Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Как ТО реагируют на скидки? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=356213)

stes 03.09.2015 15:31

Как ТО реагируют на скидки?
 
Завозим одежду из Евросоюза. Прямой контракт, паспорт сделки и тд. По контракту производитель дает небольшую скидку от прайса -10%. С этим вопросов нет.
Хотим завезти партию прошлогодней коллекции со скидкой 40-50% от прайса - брутто цены.
Имеет ли смысл отстаивать перед таможней такую скидку или попытаться уломать продавца не светить в инвойсе брутто цену и скидку, а указать только нетто цену?
Условия поставки ФСА, таможимся через брокера, регион Москва.
Спасибо поделившимся мнением!

armatura 03.09.2015 15:50

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272442)
Завозим одежду из Евросоюза. Прямой контракт, паспорт сделки и тд. По контракту производитель дает небольшую скидку от прайса -10%. С этим вопросов нет.
Хотим завезти партию прошлогодней коллекции со скидкой 40-50% от прайса - брутто цены.
Имеет ли смысл отстаивать перед таможней такую скидку или попытаться уломать продавца не светить в инвойсе брутто цену и скидку, а указать только нетто цену?
Условия поставки ФСА, таможимся через брокера, регион Москва.
Спасибо поделившимся мнением!

я бы показала. главное соблюсти все условия. цитирую: - природа скидки (за что) и условие ее предоставления (точные условия для наступления данного факта), т.е. на что она предоставляется, к примеру: общая (простая) скидка, предоставляемая с прейскурантной или справочной цены, скидка на количество, на условия платежа, дилерская, сезонная, экспортная, скидка, предоставляемая за длительное сотрудничество, и другие
- ее величина должны быть указана как в контракте так и в инвойсах, т.е. указывается цена товара без скидки, затем размер скидки и уже потом сумма с учетом скидки.
- подтвержден факт использования ее покупателем.

Тибет 03.09.2015 15:54

Цитата:

Сообщение от armatura (Сообщение 2272468)

- подтвержден факт использования ее покупателем.

Ась?

armatura 03.09.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2272473)
Ась?



"..к примеру: если она дана на кол-во поставляемого товара, после поставки 20 тон с 21 тонны предоставляется скидка, и это нужно подтвердить документами о получении 20 тонн и т.п.."


Andrey Digtel 03.09.2015 16:03

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272442)
Завозим одежду из Евросоюза. Прямой контракт, паспорт сделки и тд. По контракту производитель дает небольшую скидку от прайса -10%. С этим вопросов нет.
Хотим завезти партию прошлогодней коллекции со скидкой 40-50% от прайса - брутто цены.
Имеет ли смысл отстаивать перед таможней такую скидку или попытаться уломать продавца не светить в инвойсе брутто цену и скидку, а указать только нетто цену?
Условия поставки ФСА, таможимся через брокера, регион Москва.
Спасибо поделившимся мнением!

товарищ Пенсионер как-то выкладывал дюже бородатый, но интересный документ: Письмо ФТС РФ от 12.03.2007 N 01-06/8631"О направлении обзора практики рассмотрения жалоб") пункт 7 вроде. почитай.

SV 03.09.2015 16:05

если брокер имеется, так надо у него и спросить. я бы без всякой скидки писал, но есть немчура всякая, сразу плачется, что так программа настроена и придётся несколько евроцентов потратить, чтобы прог переделал

Тибет 03.09.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от armatura (Сообщение 2272481)
"..к примеру: если она дана на кол-во поставляемого товара, после поставки 20 тон с 21 тонны предоставляется скидка, и это нужно подтвердить документами о получении 20 тонн и т.п.."


Аааа, понял. Формулировка криванькая, кмк. Это скорее не использование скидки, а обоснование её (скидки) представления.

armatura 03.09.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2272497)
Аааа, понял. Формулировка криванькая, кмк. Это скорее не использование скидки, а обоснование её (скидки) представления.

да, согласна. все зависит от природы скидки

Тибет 03.09.2015 16:10

Цитата:

Сообщение от armatura (Сообщение 2272500)
да, согласна. все зависит от природы скидки

Я п даже сказал - от характера. :D

armatura 03.09.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2272495)
если брокер имеется, так надо у него и спросить. я бы без всякой скидки писал, но есть немчура всякая, сразу плачется, что так программа настроена и придётся несколько евроцентов потратить, чтобы прог переделал

а ценовой риск? .. не целесообразнее ли будет все же показать скидку?(правильно оформив документы)

stes 03.09.2015 17:23

Письмо п7. почитал. Понятно,что скидку к прайсу надо обосновывать коммерческими условиями - в нашем случае - скидка дается именно на непроданные остатки прошлогоднй коллекции. Однако ни из инвойса, ни из фвктуры. это будет непонятно. Там будут указаны отдельные артикулы и описание. То, что это старый сезон с очевидностью не следует. Тем более параллельно будет ити т.н. нормальный товар с регулярной дилерской скидкой. Т.е. вопос - как подтвердить т.н. ""уцененность" товара?
Давать в инвойсе сразу цену со скидкой, как здесь заметили м.б. проблематично ввиду инерционности учетной системы продавца. И кроме того, артикулы, которые сейчас идут со скидкой 50% еще пол-года завозились со скидкой 10.
Брокер свою позицию озвучил. Хочу послушать других гуру.

Тибет 03.09.2015 17:32

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272590)
Хочу послушать других гуру.

Я хоть и не гура, но оформлю этот товар за 500 ЕВРО.

Ротмистр 03.09.2015 17:38

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272590)
Письмо п7. почитал. Понятно,что скидку к прайсу надо обосновывать коммерческими условиями - в нашем случае - скидка дается именно на непроданные остатки прошлогоднй коллекции. Однако ни из инвойса, ни из фвктуры. это будет непонятно. Там будут указаны отдельные артикулы и описание. То, что это старый сезон с очевидностью не следует. Тем более параллельно будет ити т.н. нормальный товар с регулярной дилерской скидкой. Т.е. вопос - как подтвердить т.н. ""уцененность" товара?
Давать в инвойсе сразу цену со скидкой, как здесь заметили м.б. проблематично ввиду инерционности учетной системы продавца. И кроме того, артикулы, которые сейчас идут со скидкой 50% еще пол-года завозились со скидкой 10.
Брокер свою позицию озвучил. Хочу послушать других гуру.

Сделайте дополнение к контракту с табличкой скидок на прошлогодние коллекции покалендарно. Условно так. Январь- февраль ткущего года скидка 10%. Март-апрель- скидка 25%. Май-август - 50%. Август-декабрь - 80%. (цифры условные), но таблица конкретная.
Пропишите в допсоглашении обязанность продавца в инвойсах указывать артикулы в соответствии с годом выпуска коллекции и год выпуска модели, и при каждой поставке прикладывать коллекционный печатный сборник.
Вам нужно максимально документализировать и формализовать логику скидок. И в контракте и в инвойсах.

Ротмистр 03.09.2015 17:39

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2272594)
Я хоть и не гура, но оформлю этот товар за 500 ЕВРО.

Мой полтинник внутри?;)

Тибет 03.09.2015 17:40

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2272599)
Мой полтинник внутри?;)

Разумеется. Даже больше - соточка. :))

stes 03.09.2015 17:45

И в продолжение темы скидок.
Продавец предоставил ретро-скидку. По разным причинам: неудачна модель, поздняя поставка и т.п. С банком проблем нет. Корректируем дебиторку кредит-нотой. А стоит ли как то светить этот факт на таможне? Сразу скажу, что корректироваться не хотим.

Ротмистр 03.09.2015 17:48

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272604)
И в продолжение темы скидок.
Продавец предоставил ретро-скидку. По разным причинам: неудачна модель, поздняя поставка и т.п. С банком проблем нет. Корректируем дебиторку кредит-нотой. А стоит ли как то светить этот факт на таможне? Сразу скажу, что корректироваться не хотим.

Таможне похрену. Вы уже выпустили этот товар, заплатив пошлины и налоги в полном объеме. Причины снижения суммы оплаты Продавцу и мотивация таможню не волнует.

ИгорьЮ+ 03.09.2015 17:50

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2272607)
Таможне похрену. Вы уже выпустили этот товар, заплатив пошлины и налоги в полном объеме. Причины снижения суммы оплаты Продавцу и мотивация таможню не волнует.

но интересует валютный контроль

Ротмистр 03.09.2015 17:52

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2272609)
но интересует валютный контроль

Так есть же кредит-нота. Этого для любого ВК - достаточно.

ИгорьЮ+ 03.09.2015 18:01

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2272610)
Так есть же кредит-нота. Этого для любого ВК - достаточно.

все же нужно стряпать допник, все таки 1 метод БЫЛ и должен остаться

Бегунок 03.09.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272442)
Завозим одежду из Евросоюза. Прямой контракт, паспорт сделки и тд. По контракту производитель дает небольшую скидку от прайса -10%. С этим вопросов нет.
Хотим завезти партию прошлогодней коллекции со скидкой 40-50% от прайса - брутто цены.
Имеет ли смысл отстаивать перед таможней такую скидку или попытаться уломать продавца не светить в инвойсе брутто цену и скидку, а указать только нетто цену?
Условия поставки ФСА, таможимся через брокера, регион Москва.
Спасибо поделившимся мнением!

Долго приходилось объяснять таможне, что такое стоковая одежда. :(
Особенно, когда они "возбуждались" при досмотре на ценники на одежде в Евро.:D

stes 03.09.2015 18:26

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2272619)
все же нужно стряпать допник, все таки 1 метод БЫЛ и должен остаться

Вот здесь можно поподробней. Сделать допник - не проблема. Как это влияет на 1 метод?
Общий вопрос - зачем вообще там. органу знать про это?

Бегунок 03.09.2015 18:36

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272630)
Вот здесь можно поподробней. Сделать допник - не проблема. Как это влияет на 1 метод?
Общий вопрос - зачем вообще там. органу знать про это?

Затем, чтобы таможне объяснить, почему Вы покупали товар по 5 рублей, а потом стали идентичный товар по 3 рубля стали покупать.

stes 03.09.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2272633)
Затем, чтобы таможне объяснить, почему Вы покупали товар по 5 рублей, а потом стали идентичный товар по 3 рубля стали покупать.

Здесь речь шла не о стоке, а о том, что завозил товар по 5 руб. а спустя 3 мес. к балансу получил на него ретро скидку и он стал стоить 3, хотя дт подавали и ндс платили с 5 рублей. В ВК отнесли кредит-ноту, у них вопросов не возникает. Надо ли о сем факте уведомлять там. орган?

Бегунок 03.09.2015 18:45

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272636)
Здесь речь шла не о стоке, а о том, что завозил товар по 5 руб. а спустя 3 мес. к балансу получил на него ретро скидку и он стал стоить 3, хотя дт подавали и ндс платили с 5 рублей. В ВК отнесли кредит-ноту, у них вопросов не возникает. Надо ли о сем факте уведомлять там. орган?

Я отвечал на Ваше первое сообщение.

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272442)
Завозим одежду из Евросоюза. Прямой контракт, паспорт сделки и тд. По контракту производитель дает небольшую скидку от прайса -10%. С этим вопросов нет.
Хотим завезти партию прошлогодней коллекции со скидкой 40-50% от прайса - брутто цены.
Имеет ли смысл отстаивать перед таможней такую скидку или попытаться уломать продавца не светить в инвойсе брутто цену и скидку, а указать только нетто цену?
Условия поставки ФСА, таможимся через брокера, регион Москва.
Спасибо поделившимся мнением!


stes 03.09.2015 18:51

Моя ошибка. Два вопроса в одной теме - перебор.

XELA76 03.09.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от Бегунок (Сообщение 2272620)
Долго приходилось объяснять таможне, что такое стоковая одежда. :(
Особенно, когда они "возбуждались" при досмотре на ценники на одежде в Евро.:D

Да там вся одёга на вешалках :D
+ Гемор с ТРОИС-ом
+ Гемор с ИТС
Какие там скидки :D "Поднять руку и бросить"

пенсионер 04.09.2015 08:08

Всегда когда можно избежать упоминания в контракте и инвойсе упоминания скидки этого надо избегать.
Мнение, что указание про скидку как то помогает доказать низкую таможенную стоимость глубоко ошибочно ибо таможне плевать на этот довод. Указание на наличие скидки только привлекает внимание таможни и дает им основание как минимум поднять цену до уровня без скидки.
Вот если назначат дополнительную проверку ТС , то можно предоставить таможне заранее подготовленную переписку сторон по обсуждению цены из которой было бы видно, что в итоге обсуждения покупателю предоставлена скидка на таким то основаниям.

user's 04.09.2015 09:03

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2272807)
Всегда когда можно избежать упоминания в контракте и инвойсе упоминания скидки этого надо избегать.

Совершенно верно. Оперировать следует не тезисом о скидке, а допиком к контракту или вообще отдельным контрактом с указанием стоимости.
Практический пример, у меня 1 девайс стоит 500usd на 1 января. Стоимость прописана приложением к контракту, как за 1 шт.
Решили, что дорого, надо дешевле, пишем допик, что с 1 марта - 420usd.
Покупаю 350шт - допиком устанавливаем эту стоимость - 225usd для конкретного инвойса.

Т.о. говорить надо не о скидке, а о текущей цене на Товар.
И, разумеется, настоящая копия экспортной декларации.

stes 04.09.2015 09:07

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2272702)
Да там вся одёга на вешалках :D
+ Гемор с ТРОИС-ом
+ Гемор с ИТС
Какие там скидки :D "Поднять руку и бросить"

В ТРОИСе марки нет, по контркту у нас эксклюзив на РФ.
Что такое ИТС?
Про вешалки не понял!

stes 04.09.2015 09:23

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2272816)
Т.о. говорить надо не о скидке, а о текущей цене на Товар.
И, разумеется, настоящая копия экспортной декларации.

Еще раз уточню, о каких скидках идет речь:
- в первом случае - есть долгосрочный контракт с привязкой цены к прайс листу произвдителя, единому для всей европы и снг. У нас как у дистрибьютора скидка от прайс листа 10 процентов по всем позициям. Эта скидка идет отдельной строкой в инвойсе. Сам прайс представлен на таможню. С эти вопросов нет
- во втором случае завозим сток со специальной скидкой. В контраккте такая операция предусмотрена. Размер скидки как правило согласуется с продавцом отдельно. Эта скидка тоже будет выделена в инвойсе отдельной строкой. Менять учетную систему под нас продавец не будет.
- в третьем случае речь шла о ретро скидке по товару, который не то что выпущен, а уже и продан. Это скидка за, например, задержку поставки, из-за чего пришлось давать покупателям доп. скидку в рознице.

По экспортной декларации спасибо, что напомнили. Брокер это упустил. Наверное, мало кто готов светить реальную ЕХ1.
Т.о. уйти от скидок совсем не получиться. В противном случае придется иметь два контракта, чего хотелось бы избежать.

user's 04.09.2015 09:46

Цитата:

Сообщение от stes (Сообщение 2272830)
- во втором случае завозим сток со специальной скидкой. В контраккте такая операция предусмотрена. Размер скидки как правило согласуется с продавцом отдельно. Эта скидка тоже будет выделена в инвойсе отдельной строкой. Менять учетную систему под нас продавец не будет.

Зачем менять учетную систему?
Инвойс должен быть правильно оформлен.
Я, например, никогда не допускаю слова "скидка" ни в контрактах, ни в инвойсах.
Только допиком, типа: "в связи с текущей рыночной коньюктурой установить стоимость NNNN - ХХusd ...."
И никогда мне не задали вопроса, почему, например, в январе 20ХХг. это стоило дороже, чем сейчас.

Сделайте допик на эту конкретную поставку (-40-50%), в инвойсе не указывайте слова "скидка", а например "модели 2013-14гг" - тут ежу ясно, что дешевле должно быть. А далее смотрите: выше риска уровень цены будет или ниже. Если ниже, то на посту однозначно вопросы будут, экспортная потребуется ...
Если выше останется, то и скорее всего как обычно выпуститесь.

Ротмистр 04.09.2015 10:10

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2272859)
Зачем менять учетную систему?
Инвойс должен быть правильно оформлен.
Я, например, никогда не допускаю слова "скидка" ни в контрактах, ни в инвойсах.
Только допиком, типа: "в связи с текущей рыночной коньюктурой установить стоимость NNNN - ХХusd ...."
И никогда мне не задали вопроса, почему, например, в январе 20ХХг. это стоило дороже, чем сейчас.

Сделайте допик на эту конкретную поставку (-40-50%), в инвойсе не указывайте слова "скидка", а например "модели 2013-14гг" - тут ежу ясно, что дешевле должно быть. А далее смотрите: выше риска уровень цены будет или ниже. Если ниже, то на посту однозначно вопросы будут, экспортная потребуется ...
Если выше останется, то и скорее всего как обычно выпуститесь.

Я бы не боялся слова "скидка". Нет оснований. В остальном взгяды по поводу допсоглашения - идентичны абсолютно. Почти слово в слово я написал о допнике и календарных скидках с указанием года выпуска модели выше по тексту. Вы правы.

Тибет 04.09.2015 10:10

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2272859)
... тут ежу ясно, что дешевле должно быть...

Ёж в погонах - не просто ёж... Он подозрительный ёж.

user's 04.09.2015 10:38

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2272884)
Я бы не боялся слова "скидка".

Многое зависит от Товара и там. поста.
В общем виде "отмороженное" рассуждение таково: скидка - это когда уменьшается настоящая стоимость Товара. И 1-й метод неприменим, невзирая ни на какие экспортные.

В допике же указывается настоящая текущая стоимость Товара.

user's 04.09.2015 10:39

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 2272885)
Ёж в погонах - не просто ёж... Он подозрительный ёж.

Согласен. :)


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot