паровый теплообменник - код ТН ВЭД???
 

Добрый день!

подскажите пожалуйста, паровый теплообменник для печи, представляет собой набор труб (как радиатор) по которым идет пар, предназначен для нагрева воздуха в в хлебопекарной печи. куда отнести правильнее в
7322900009 или в 8419 50 - теплообменники
смущает пояснение к 841950, там только про нагрев жидкости паром
в 7322900009 есть теплообменники как части именно для нагрева воздуха паром.



с уважением.

Максим

На мой взгляд нет тут теплообменника, а просто аналог банальной домашней батареи отопления, а это 73

не могу картинку вставить, но по виду. это отдельный блок выглядит как радиатор, т.е. трубы с пластинами, или как испаритель в холодильных системах, к нему подается воздух от вентилятора... по внешнему виду на банальную батарею не похож

я конечно "не настоящий сварщик", но думаю так:
- ежеле теплообменнтик - то две среды без обмена средами должны обменяца температурами (тады 84)
- а ежели второй среды нет (либо она и есть атмосфера) то сие есть радиатор и батарея и место ея в 73

Картинку (схему работы) в студию! Если есть два контура (теплый и холодный), которые взаимообмениваются теплом - это теплообменник.

Все иное - радиаторы...

на рисунке - желтым цветом показан
по трубам подается пар
по трубе на заднем плане подается воздух

я думаю что 7322900009 без вариантов

да, "батарея". 7322, если стальная.

В данном случае так и есть. Теплообмен происходит между нагреваемым проходящим по трубкам паром оребрением и воздухом, который это оребрение окружает.
Радиатор как раз и является теплообменником.

радатор-теплоотдатчик

с этим фактом никто не спорит:)

вопрос с кодом, в 73 - 11,3% а в 841950 - 0%
учитывая пояснения к ТН ВЭД в моем случае теплообменник должен зваться радиатором:)

8419.
Примером теплообменника поверхностного типа может служить автомобильный радиатор, в котором вода системы охлаждения двигателя и более холодный атмосферный воздух находятся по разные стороны стенок решетки из тонких медных или латунных радиаторных трубок.

Пример типичного пластинчатого теплообменника:

http://willysy.com/wp-content/uploads/2013/01/68.jpg

:sarcastic:

Вы считаете, что "Машины, оборудование промышленное или лабораторное с электрическим или неэлектрическим нагревом" более полно и точно характеризует этот товар, чем "воздухонагреватели и распределительные устройства
для подачи горячего воздуха" ?

Да, считаю.
Тем более, сам паровой теплообменник никакого горячего воздуха никуда не подаёт, поскольку не оборудован воздуходувом, а в соответствии с текстом позиции 7322 наличие воздуходува обязательно для устройств, в этой позиции классифицируемых.

Это батарея ("радиатор") центрального отопления, насколько я вижу. Она непосредственно поименована в тексте товарной позиции 7322, поэтому альтернативой её позиция 8419 не является.

она и есть :D

Но при этом она - теплообменник (по сути процесса), так же, как и "автомобильный радиатор", который тоже не товар тов.позиции 8419.

Название "радиатор центрального отопления" вполне исчерпывающе данное изделие характеризует, поэтому конкуренции с текстом товарной позиции 8419 не возникает.
Об отсутствии воздуходувного устройства, наличие которое является непременным условием классификации товара в 7322, я написал выше.

не "радиатор", а именно что:
"5. Изделия, идентифицируемые как части воздухонагревателей или распределительных устройств для подачи горячего воздуха (теплообменники, сопла, воздуховоды прямого распределения воздуха, воздушные клапаны, решетки и т.п.)."

"Радиатор центрального отопления", являясь по конструкции теплообменником ("нагревающим воздух водой") классифицируется в 7322 в соответствии с ОПИ 1.
Изделие автора темы, являясь по конструкции теплообменником, служит для нагрева воздуха паром. "Радиатором центрального отопления" по назначению оно не является. Воздуходувным устройством оно не оборудовано. Следовательно, не может классифицироваться в 7322 в соответствии с ОПИ 1.
Что здесь недоступно пониманию - понять не могу...

проблема в этом:

"
(Б) Теплообменные устройства, в которых горячая среда (горячий газ, пар или горячая жидкость) и холодная среда движутся параллельно обычно в противоположных направлениях, разделенные между собой тонкими металлическими стенками так, что одна среда охлаждается, а другая нагревается. Эти установки обычно бывают трех типов:
(i) концентрические трубчатые системы: один поток течет в кольцевом пространстве, другой - в центральной трубе;
(ii) трубчатая система для одной жидкости, заключенной в камеру, через которую протекает другая жидкость; или
(iii) две параллельные системы соединенных узких камер, образованных разделительными пластинами."

не подходит по описанию. а вот в 7322 в пояснение есть "теплообменники как части" -
"5. Изделия, идентифицируемые как части воздухонагревателей или распределительных устройств для подачи горячего воздуха (теплообменники, сопла, воздуховоды прямого распределения воздуха, воздушные клапаны, решетки и т.п.)."

Попробуйте "это" не читать. И сразу станет легче жить.

ну почему же... иногда (когда выгодно) это можно и почитать... и инспектору показать... а иногда вспомнить, что пояснения к ТНВЭД не являются НПА, и забыть (с надеждой, что инспектор пояснения не читает)...

Из текста товарной позиции не следует, что воздуходувка должна быть встроенной (это сказано только про вентилятор). Топикстартер упоминал, что подвод воздуха к паровому теплообменнику есть, просто воздуходувка расположена отдельно.
Если я правильно понял Чучмека, он пиарит мысль о том, что паровой теплообменник+воздуходувка = воздухонагреватель 7322...
А поскольку товар топикстартера представляет из себя неполный комплект (нет воздуходувки), то классифицировать следует в 7322900009

ага не читает... прошли те времена, когда глаза в глаза общались... хотя конечно все зависит от описания... "как ты яхту назовешь так она и поплывет"...

Текст товарной позиции гласит, что устройство должно быть оборудовано воздуходувкой. Я не вижу оснований для включения в неё устройства, воздуходувкой не оборудованного. В противном случае в 7322 можно и автомобильный радиатор вкрячить, поскольку у него тоже "воздуходувка расположена отдельно".:)

Все рассматривают представленный теплообменник как самостоятельное устройство для нагрева (с воздуходувкой или без нее), но это все же составная часть промышленной хлебопекарной печи. Я не очень большой специалист в классификации, но если рассмотреть этот т/о как часть хлебопечки?

Господа я Вас оставил на несколько часов, но теперьспешу обратить внимание на процитированное из Пояснений:

"Теплообменные устройства, в которых горячая среда (горячий газ, пар или горячая жидкость) и холодная среда движутся параллельно обычно в противоположных направлениях, разделенные между собой тонкими металлическими стенками так, что одна среда охлаждается, а другая нагревается

У "радиаторов отопления" нет " движения двух сред, а только движение одной среды.
А вот например у драйкуллеров ( сухих градирен ) мы видим " радиатор", но на него дует вентиллятор и это уже 8419.

Не всегда...
8418 99 100 9 - Драйкулер - сухой охладитель предназначенный для охлаждения теплоносителя (водный раствор этилен- или пропиленгликоля) в составе системы охлаждения (холодильной машины). Сухой охладитель состоит из трубчато-ребристого воздушного теплообменника, осевых вентиляторов и регуляторов вращения, помещенных в стальной корпус. Теплоноситель в сухом охладителе охлаждается за счет притока холодного атмосферного воздуха, нагнетаемого вентиляторами. Охлажденный теплоноситель направляется в пластинчатый теплообменник, подключаемый в составе холодильной машины (в комплект поставки не входит), где происходит теплообмен между теплоносителем и водой. Охлажденная вода направляется к абонентам (потребителям), нагретый теплоноситель возвращается обратно в сухой охладитель.

или вот...
8418 99 100 9 - Охладитель сухой W-образного типа или вертикального типа, или V-образного типа, или горизонтального типа, предназначенный для охлаждения теплоносителя (водный раствор этилен- или пропиленгликоля) в составе системы охлаждения (холодильной машины). Сухой охладитель состоит из трубчато-ребристого воздушного теплообменника, осевых вентиляторов и регуляторов вращения, помещенных в стальной корпус. Теплоноситель в сухом охладителе охлаждается за счет притока холодного атмосферного воздуха, нагнетаемого вентиляторами. Охлажденный теплоноситель направляется в пластинчатый теплообменник, подключаемый в составе холодильной машины (в комплект поставки не входит), где происходит теплообмен между теплоносителем и водой. Охлажденная вода направляется к абонентам (потребителям), нагретый теплоноситель возвращается обратно в сухой охладитель.

Не понял. Я что то иное написал ?

И опять же,

"Теплообменные устройства, в которых горячая среда (горячий газ, пар или горячая жидкость) и холодная среда движутся параллельно обычно в противоположных направлениях, разделенные между собой тонкими металлическими стенками так, что одна среда охлаждается, а другая нагревается":

"обычно" не равно "всегда", возможны и исключения.

драйкулер - не всегда 8419, чаще 8418

я так понял что хочеца в 84,
тады и давайте докажем что среда нагреваемая БЕЗ смешения с перегретым паром есть (!!!),
и сия среда есть ВОЗДУХ,
и эта среда после нагрева БЕЗ перемешивания с паром и участвует в дальнейшем процессе БЕЗ прямого попадания в атмосферу (сначала технологический процесс, а потом атмосфера).

Да ладно.
Про какую среду речь?

Какие тогда части воздухонагревателей следует классифицировать в товарной позиции 7322? Ну, по Вашему мнению, естественно.

Разве всё перечисленное требует к.-л. дополнительных доказательств?
Кмк, всё это вполне очевидно следует из названия и назначения устройства, о которых т/с уже достаточно написал.

Если воздухонагреватель является многокомпонентным изделием (не "монолит", так сказать), он, вполне резонно, состоит из какого-то числа компонентов, то бишь "частей".

Например, из теплообменника и воздуходувки, да?
У топикстартера разве не такое изделие? Есть воздуходувка. Есть теплообменник. Везет он только теплообменник.

Я написал
имея в виду, что он состоит из разнообразных "маленьких деталек".:) Не знаю, как объяснить, чтобы стало понятнее.
Если он везёт теплообменник, то и классифицировать его надо как теплообменник.
Когда начнёт везти теплообменник с воздуходувкой, создаст ещё одну тему.))

да, вот к сожалению в пояснениях именно как части воздухонагревателей с вентилятором из 7322 и упомянуты "теплообменники паровые". А в пояснениях к 84195 подробно описаны теплообменники паровые только для нагрева жидкостей. Это косяк конечно пояснений, я много где сталкивался что пояснения не полные, т.е. есть например пар и жидкость, но нет пар и воздух, почему? в других местах по оборудованию тоже есть например како-нибудь оборудование с гидроприводом, но нет с вакуумным или пневмо, хотя именно они более современные и т.п. Отнести их в другую группу кодов некуда. Т.е. пояснения составлялись по мере накопления классрешений или еще какой статистики видимо.

а насчет пояснений столкнулся последнее время что их очень даже читают особенно в МОТе, даже если и на размер пошлины не влияет....