Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Декларация соответствия на основании протоколов заводских испытаний (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=439396)

Testeng 29.05.2018 14:50

Цитата:

Сообщение от uxus (Сообщение 2752365)
Но есть ведь «Порядок применения схем в ТР ТС» (Решение КТС №621), по которому по схеме 1д «Испытания образцов продукции проводятся по выбору заявителя в испытательной лаборатории или аккредитованной испытательной лаборатории». Приложение Г и вовсе говорит, что испытания проводит изготовитель.

Нам при проверках вообще советовали забыть про эти схемы в работе, т.к. они написаны были как базис для составления технических регламентов. Мол, смотрите сами технические регламенты...

user's 29.05.2018 15:01

Цитата:

Сообщение от Testeng (Сообщение 2752366)
Скажу больше. В силу требований п.5 приложения N 9 к Договору о Евразийском экономическом союзе аккредитованные органы по оценке соответствия (в том числе органы по сертификации, испытательные лаборатории (центры), осуществляющие работы по оценке соответствия установленным техническим регламентом Союза требованиям, должны быть включены в единый реестр органов по оценке соответствия Союза. Включение органов по оценке соответствия в этот реестр, а также формирование и ведение осуществляются в порядке, утверждаемом Комиссией.
Т.е. и здесь испытательная лаборатория должна быть не просто аккредитована, но и внесена в Единый реестр... Протоколы остальных ИЛ просто рассматриваются как дополнительные.

Здесь речь идет только об аккредитованных ИЛ. К схеме 1Д это никак не относится.

user's 29.05.2018 15:06

Цитата:

Сообщение от Testeng (Сообщение 2752369)
Нам при проверках вообще советовали забыть про эти схемы в работе, т.к. они написаны были как базис для составления технических регламентов. Мол, смотрите сами технические регламенты...

Не слушайте глупых советов.
Откройте НПА.
Например, ТР ТС 004/2011.
Цитата:

6.1. собственных доказательств (схемы 1д, 2д): - проведения испытаний низковольтного оборудования (для партии низковольтного оборудования (единичного изделия) (схема 2д); - проведения испытаний низковольтного оборудования и производственного контроля изготовителем (для низковольтного оборудования, выпускаемого серийно) (схема 1д);
Нет здесь никакой обязанности проводить испытания по схеме 1д в аккредитованной лаборатории.
А вот для других схем, да есть:
Цитата:

6.2. доказательств, полученных с участием аккредитованной испытательной лаборатории (центра), органа по сертификации систем менеджмента качества, включенных в Единый реестр органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) Таможенного союза (схемы 3д, 4д, 6д) ...

Testeng 29.05.2018 15:12

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2752376)
Здесь речь идет только об аккредитованных ИЛ. К схеме 1Д это никак не относится.

Вот так и пишут технические регламенты, что нет однозначной трактовки и терминов. Думается, что в схеме 1д может использоваться ИЛ, которая внесена в Национальный реестр испытательных лабораторий, но не в Едином реестре ИЛ ЕАС. Не секрет, что есть много технически компетентных ИЛ, имеющих соответствующий регистрационный номер в системе, но не включенные в Единый реестр...

user's 29.05.2018 15:40

Цитата:

Сообщение от Testeng (Сообщение 2752380)
Вот так и пишут технические регламенты, что нет однозначной трактовки и терминов. Думается, что в схеме 1д может использоваться ИЛ, которая внесена в Национальный реестр испытательных лабораторий, но не в Едином реестре ИЛ ЕАС. Не секрет, что есть много технически компетентных ИЛ, имеющих соответствующий регистрационный номер в системе, но не включенные в Единый реестр...

Покажите мне на примере вышеупомянутого ТР ТС 004/2011 неоднозначную трактовку терминов по обсуждаемому вопросу ИЛ.
Все прозрачно и понятно. Обычная/простая/"деревенская"/"нищебродская" и пр. ИЛ м.б. зарегистрирована в любой области/реестре: связь, водный транспорт ... и т.д. И АБСОЛЮТНО легально будет проводить испытания.
Вопрос иной.
Стоимость работ аккредитованной ИЛ и этой "простой" будут сравнимы.
А шансы, что протоколы м.б. признаны недействительными гораздо выше у "простой" (неаккредитованной), начиная, например, от не прошедшего поверку вольтметра. Поэтому аккредитованная предпочтительнее.
Тем не менее на рынке есть вполне нормальные неаккредитованные ИЛ, которые работают. Просто по помойкам ходить не надо.

uxus 29.05.2018 16:17

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2752394)
Обычная/простая/"деревенская"/"нищебродская" и пр. ИЛ м.б. зарегистрирована в любой области/реестре: связь, водный транспорт ... и т.д. И АБСОЛЮТНО легально будет проводить испытания.

А заводская лаборатория иностранного изготовителя?

Testeng 29.05.2018 19:20

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2752376)
Здесь речь идет только об аккредитованных ИЛ. К схеме 1Д это никак не относится.

Еще как относится! Договор о Евразийском экономическом союзе, подписанный в г. Астане 29.05.2014, юридически является выше по уровню, чем сами технические регламенты, и его положения говорят об однозначном подходе к статусу ИЛ. Для Договора нет других ИЛ в рамках Таможенного союза! Для других деклараций и сертификатов - пожалуйста, но не для Таможенного союза.

Даже требования маркировки на русском - все из того же Приложения 9 Договора («при обращении продукции на территории Союза маркировка продукции должна быть нанесена на русском языке и при наличии соответствующих требований в законодательстве государств-членов на государственном (государственных) языке (языках) государства-члена, на территории которого реализуется продукция..."). Хотя в самих ТР ТС это требование отсутствует.

user's 29.05.2018 20:43

Цитата:

Сообщение от uxus (Сообщение 2752415)
А заводская лаборатория иностранного изготовителя?

В реестре Росаккредитации полно зарубежных ИЛ.
Однако у них закончились сроки, та же ИЛ Сименса могла выпускать протоколы до 2016г.
Надо уточнять в Росаккредитации текущее положение.

user's 29.05.2018 20:48

Цитата:

Сообщение от Testeng (Сообщение 2752526)
Еще как относится! Договор о Евразийском экономическом союзе, подписанный в г. Астане 29.05.2014, юридически является выше по уровню, чем сами технические регламенты, и его положения говорят об однозначном подходе к статусу ИЛ. Для Договора нет других ИЛ в рамках Таможенного союза! Для других деклараций и сертификатов - пожалуйста, но не для Таможенного союза.

Даже требования маркировки на русском - все из того же Приложения 9 Договора («при обращении продукции на территории Союза маркировка продукции должна быть нанесена на русском языке и при наличии соответствующих требований в законодательстве государств-членов на государственном (государственных) языке (языках) государства-члена, на территории которого реализуется продукция..."). Хотя в самих ТР ТС это требование отсутствует.

По вашей логике для ТР ТС любая ИЛ д.б. аккредитована для испытаний в целях сертификации. Кмк, вы путаете включение в реестр и аккредитацию.

Testeng 30.05.2018 08:23

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2752561)
По вашей логике для ТР ТС любая ИЛ д.б. аккредитована для испытаний в целях сертификации. Кмк, вы путаете включение в реестр и аккредитацию.

Этот вопрос поднимался еще на https://www.nadzor-info.ru/post/45712

P.s.: Я законы и стандарты не пишу. Мы с Вами одинково видим то, что написано, все остальное интерпретации. И не очень хочется рассуждать об этом перед судьей или представителем Росакредитации. Каждый имеет возможность оценить действующее законодательство со своей колокольни))))


Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot