Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   глупая ситуация: случайный провоз патрона. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=425404)

carski 15.11.2017 19:52

глупая ситуация: случайный провоз патрона.
 
Уважаемые опытные люди, попал я в глупую ситуацию, нужен ваш совет как теперь из нее выйти с наименьшими потерями.

История такова:

Несколько месяцев назад поехали в отпуск на машине, с детьми. На одной из остановок сын нашел патрон. Сообщил об этом родителям. Родители сказали ему патрон выкинуть, но не проконтролировали. Сын сказал, что патрон выкинул, но сам завернул его в салфеточку и положил в машине в подстаканник. И забыл об этом. А мы (родители) об этом не подозревали.

Съездили в отпуск, оставили детей там с бабушкой, сами вернулись домой.

Поехали однажды за границу, и при возвращении в Россию, во время пограничного досмотра автомобиля, этот патрон пограничник нашел и явил пред наши удивленные очи..

Три часа оформления, патрон - на экспертизу (оказалось - боевой, АК - 7,62мм), потом через месяц опрос сына в моём присутствии, отказ в возбуждении уголовного дела и приглашение в таможню для возбуждения дела административного.

И вот в таможне началось интересное.

Дела возбудили два - ч1 ст. 16.2 (недекларирование) и 16.3. (незаконное перемещение). Тут у меня вопросов нет - всё понятно.
Но потом таможенник стал расспрашивать, а долго ли я катался с этим патроном, и не пересекал ли границу. А за границу я езжу часто, и, возможно, действительно с этим патроном пересекал границу несколько раз.
Но! Это ведь "возможно", а не "доказано", верно?
Или действительно, будет возбуждено по два дела на каждую мою поездку за границу?

И еще один фактор - я же не обязательно должен был именно на этой машине ездить, верно? Тот факт, что я каждый раз катался именно на этом автомобиле - его таможенник должен как-то устанавливать или нет? Я могу отказаться от дачи таких показаний или нет?
И стоит ли отказываться от дачи показаний в этой ситуации?

user's 15.11.2017 20:35

Цитата:

Сообщение от carski (Сообщение 2655805)
И стоит ли отказываться от дачи показаний в этой ситуации?

Лучшее решение - изложить все как есть. Вполне житейская ситуация.
Худшее решение - ложь.

carski 15.11.2017 21:14

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2655809)
Лучшее решение - изложить все как есть. Вполне житейская ситуация.
Худшее решение - ложь.

Не, ложь как тактика не рассматривается.
Но пока складывается ощущение, что таможенник меня расспрашивает, и всё, что я скажу, старается использовать против меня же. Вот мне эта ситуация не очень понятна - я же вроде не обязан против себя свидетельствовать?

user's 15.11.2017 21:24

Цитата:

Сообщение от carski (Сообщение 2655817)
Не, ложь как тактика не рассматривается.
Но пока складывается ощущение, что таможенник меня расспрашивает, и всё, что я скажу, старается использовать против меня же. Вот мне эта ситуация не очень понятна - я же вроде не обязан против себя свидетельствовать?

Если Вы не возили патроны ящиками, то так и говорите. :)

lapua 15.11.2017 21:36

Самое неприятное в этой ситуации,это то что,это патрон-равно боеприпас.
Доказывайте что реально ребенок нашел это и по детски положил в авто и не сказал.

carski 15.11.2017 21:55

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2655822)
Самое неприятное в этой ситуации,это то что,это патрон-равно боеприпас.
Доказывайте что реально ребенок нашел это и по детски положил в авто и не сказал.

Да это уже и сомнений не вызывает. Уже при опросе ребенка выяснили, на которой нашей стоянке это произошло, нашли на гуглокартах это место, и распечатали картинку с указанием координат.

Для меня основная проблема в том, что, насколько я понимаю, за КАЖДУЮ мою поездку за границу, которая произошла между моментом нахождения патрона сыном и моментом его обнаружения пограничником, таможенник собирается возбудить по паре дел, и, видимо, накрутить по паре штрафов. А поездок таких было как минимум три.

lapua 15.11.2017 21:59

Слать лесом!
Это равносильно как ввозить телефоны-Вы ездили туда-сюда три раза,и по сути вывозили/ввозили три телефона- но он у Вас по итогу один.

carski 15.11.2017 22:34

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2655831)
Слать лесом!
Это равносильно как ввозить телефоны-Вы ездили туда-сюда три раза,и по сути вывозили/ввозили три телефона- но он у Вас по итогу один.

Вот и я, исходя из банальной логики, думаю так же.
Но как это грамотно сделать - как грамотно лесом послать? :)

lapua 15.11.2017 22:43

Никакие протоколы и прочее не подписывать!
У Вас один патрон,который нашел ребенок-пытаться объяснить на посту.

У Вас что вообще кроме него изъято? Что из документов на руках?

Вообще странно,что-за МАПП такой-где шаряться в подстаканниках?!

carski 15.11.2017 22:59

Цитата:

Сообщение от lapua (Сообщение 2655844)
Никакие протоколы и прочее не подписывать!
У Вас один патрон,который нашел ребенок-пытаться объяснить на посту.

У Вас что вообще кроме него изъято? Что из документов на руках?

Вообще странно,что-за МАПП такой-где шаряться в подстаканниках?!

МАПП Борисоглебск.

На посту объяснил, но тем не менее Акт составили. Изъяли патрон.

На руках:
- Акт таможенного досмотра (Осмотра) товаров, перепещаемых через там.границу физ. лицами для личн. пользования в сопровождаемом багаже - о том, что при осмотре в подстаканнике обнаружен предмет, похожий на патрон
- Акт отбора проб и образцов - о том, что отобран предмет, похожий на патрон.
Оба акта составлены на МАПП.
- Определение о возбуждении дела об административном правонарушении - по ст. 16.3;
- Определение о возбуждении дела об административном правонарушении - по ч. 1 ст. 16.2.
Оба Определения составлены сегодня в таможне.
Еще по почте должен прийти отказ в возбуждении уголовного дела.
И еще в таможне видел результат экспертизы - что отобранный предмет - действительно патрон АК-7,62мм.


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot