Приказ 1202
 

Обнародован очередной приказ о заполнении графы 31 ТД, в части указания дополнительных сведений в частности по лесоматериалам. Какие-то объемы по номинальным размерам и какие-то по размерам с припусками??? Ужас!!!
Предложил на нашем посту написать запрос в таможню с разъяснениями.Кто читал? Кто что может разъяснить? Может пока есть время вносить в контракты какие-то изменения?

Вообще то допуски регламентируются гостами, в контракте указывается что п/м изготовлены по ГОСТ....., в госте все припуски указаны, можно их продублировать в пункте контракта "допуск по толщине +2/-1" и далее так же, от этого и плясать потом. Номинал такой то +/-
Похоже на очередное обострение шизы, такое было уже когда они подозревали что под видом низкосортных п/м отправляются более высокого сорта, задолбались пакеты перебирать с экспертами в присутствии таможни с отображением найденых дефектов и их описанием по каждой доске.
" К досомтру представлен пакет, маркировки такие то, 22*100 из древесины светлого цвета, количество досок 440, доска номер "1" номинальные размеры 23*101 мм, длина такая та, обнаружены сУчки в количестве 8 штук, первый в 27 см от торца и 4 см от края, диаметром 2 мм, темного цвета, второй в 37........, влажность в трех точках ..... обзолы....., прорость......, риски......, бахрома......
*********
*********
*********
Доска номер"440".............
Измерения производились штангельциркулем таким то, рулеткой такой то.

1. Не путаем допуски и припуски. Допуск - это на размер (неточность выполнения номинального размера). Допуски указываются в ГОСТе (8486, 26002). У нас они +/-, у Европы принято 0/+.
2. Припуск - это на усушку. При распиловке заранее доска пилится чуть толще, ибо древесины при сушке в камере (и на атмосфере) усыхает, т.е. ее геометрический размер уменьшается. Значение припусков указано в ГОСТ ГОСТ 6782.1-75 Величина усушки пилопродукции смешанной распиловки из древесины ели, сосны, кедра, пихты для конечной влажности от 5 до 37%, мм, наприме - тутъ http://www.termoles.ru/gost/g2.htm

И вот тут нужно понимание - а таможня сама знает, чего хочет? Ибо для сырой доски припуск на усушку плюсуется к допуску на размер. А 99% наших "новых" мелких неграмотных экспрортеров древесины этого не знает. Поэтому бедные иностранцы ввели для наших обалдуев понятиет "распиловочный размер", где для них рассчитали сами, какого размера должна быть сырая доска, чтобы они после сушки у себя в иностранщине получили желаемый размер.
Пример: поставка в Латвию. Латыш хочет делать погонаж. Ему после сушки нужна доска толщиной 48 мм. Он заказывает: номинальный (оплачиваемый) размер 48мм; +2 - допуск на неточность распиловки; + 2 - припуск на усушку до влажности 14-16%. Итого 48+4 мм.
В ГТД в графу записываешь сперва объем по номинальному размеру 48х150 х n шт. (к примеру), а потом объем с припусками - 52х155 х n шт. И при досмотре если найдут доску с размером 51х154 - будет все нормально. За 55х157 - побъют.
А если ты в контракте оплачиваемым (номинальным) размером принял 52х155 - тогда у тебя припусков нет. Но если у тебя при контроле досмотровик найдет доски размером 55х160 - бить будут долго и больно.

А в контракте должно быть написано примерно так: номинальный размер (оплачиваемый) 48 мм,
фактический размер (распиловочный) 52 мм,
допуск на размер по ГОСТ -2/+2 мм,
припуск на усушку по ГОСТ + 2 мм,
Итого припуск на размер +2/+4 мм.
Это только для СЫРОГО п/м.

Для сухого: номинальный размер - 48 мм.
Допуск на размер -2/+2 мм.
А вот дальше - самое интересное.
Фактический размер может быть 46-50, это браком не является.
Если промерить сухие доски, то все равно какое-то количество будет в диапазоне 48-50 мм.
Что ставить в фактическом размере?
Наверное, 50?

А на основании чего Вы clear считаете что припуски и допуски должны плюсоваться. Нет то есть умом это понятно а как в таможне доказать -потребуют ведь бумажку!

Согласен с clear полностью.
Для экспорта сухих п/м ставим пока номинальные размеры без припусков, но у нас хорошая геометрия, многопил круглопильный держит размер четко.

Купите и подарите своей таможне эту книгу http://www.wood.ru/ru/mgultlp.html, Глава 4.

Я технолог лесопиления и деревообработки по образованию. Насчет припусков - этому в институте учат.
А у вас в Югории на вашем предприяти технолога или технорука с лесотехническим образованием, аналогичным моему, в хозяйстве нет? Или у соседей одложите спеца.

Мало того у нас инспектора на посту в приказном порядке проходили обучение в Уральской лесотехнической академии с получением соответсвующих корочек. Спецов на лесопилках хватет, книги всякие подавали в неимоверном количестве. Есть ГОСТ 24454 (дома пишу точно не помню) про размеры и припуски, есть ГОСТ про усушку, а где ГОСТ про то что эти ГОСТы складывать надо? И у нас и Нижнетагильской таможне никто доказать ни чего не может. Если есть практика решения вопроса - благодарность наша будет безгранична!!!

Хреново их там учили. Тракале (декану МТД) - мое фе.
Или таможенники - совсем тупые. У нас даже блондинки научались.

ГОСТ 24454 устанавливает предельные отклонения к номинальным размерам, те самые +/-.

До́пуск — разность между наибольшим и наименьшим предельными значениями (размеров, массовой доли, массы), задаётся на геометрические размеры деталей, механические, физические и химические свойства. Назначается (выбирается) исходя из технологической точности или требований к изделию (продукту). Любое значение параметра, оказывающееся в заданном интервале, является допустимым.
В российских стандартах допуск — абсолютная величина.

Мы торгово-промышленную палату привлекали, там специалисты-технологи трое работают - у нас давно экспертизу всего, чего можно делают по п/м. Они и доказывали - официальное письмо ТПП.

Если в ТПП нет спецов - сделайте аналогичное письмо от УГЛТА, съездите в Ёбург, к декану МТД, Тракало Юрий Иосифович. Он мужик неплохой. Договоритесь, думаю. Сцылка. http://www.usfeu.ru/general_info/fac...mtd/index.html

А если есть, кто учился там после 84 года, то он Тракалу может знать - будет проще.

Бумбараш, спасибо за благодарность. Но ты вроде не по доскам?

Народ! Созрел кто-нибудь к работе по новому приказу? По доске вроде бы чуть свет в тоннеле забрезжил, а с кругляком что будем делать? Неделя осталась до вступления в силу. Давайте поговорим!!!!!???

Лишних знаний не бывает.