Управа на брокера
 

Брокер после трехнедельного утрясания пакета документов (то сертификат нужен в оригинале, то платежка из банка в оригинале, явные придирки), заявил "что в принципе всё ок, но декларирование начнётся не ранее чем через пару недель", намекает на возможность ускорить процесс за деньги.

Вообще, срок подачи декларации как-то зарегулирован, можно жалобу накатать с основанием "бездействие" или "необоснованная задержка"?

Экспорт или импорт? И какой товар?

Ну, допустим с сертификатом и платежкой действительно может иметь место необходимость предъявления. Хотя сертификат-то точно годится и копией, заверенной должным образом (если только не сертификат происхождения). А вот то, что деларирование через пару недель без объяснения причин - это явный перебор. У Вас груз уже прибыл?

Сертификат заверен органом по сертификации.
Платёжка заверена нашей печатью.

Напрягает то что требования к пакету каждый раз открываются новые. Я уже в этот раз экспедитора с сертификатом тормознул. Оказалось не зря, не нравится ещё и платёжка. Что будет дальше - не знаю.

Груз прибыл (импорт) 20 марта - электронные блоки.
Пакет документов нормальный, уже сто раз декларировали.

Мотивировка задержки - у нас много грузов декларируется, очередь. И что тут скажешь?

Платежка должна быть оригинальной и иметь штамп банка. Ваша печать на плтежке ничего не значит.
Очередь на пару недель? Ищите другого брокера.

Удивительно, и как другие таможни у нас брали платёжки.
Тем более что инспектору плевать на печати, он пробивает платёжку через электронную систему, и если он "не увидит" платёжки в системе - будь там хоть 10 печатей, пошлёт.
Но это мелочи.

По поводу другого брокера, это слишком. Давайте тогда сразу радикально, другую таможню, другую страну.
Возможно есть варианты усмирения существующего, у кого есть опыт?

p.s. импорт - белый если что, давать на лапу не вижу резона.

Многие таможни, особенно на северо-западе требуют платежку в оригинале, даже если деньги уже поступили. И на это есть основания. Обсуждалось на форуме.
А почему Вам так уж радикально сменить брокера? Если он не почувствует Вашей решимости уйти от него, так и будет тянуть резину. А как Вы еще на него подействуете, если в договоре с ним, который наверняка он же Вам подсунул, а Вы не задумываясь его подписали, никаких рычагов давления на него наверняка не предусмотрено? А СВХ не ему случайно принадлежит?

По поводу радикальности смены - бегать можно, но в некоторых случаях нецелесообразно, до побега к другому брокеру следует попробовать другие инструменты (чтобы бегать бесконечно не пришлось). И вообще, зачем? Мы ведь не по-серому ввозим, налоги платим, документы белее снега (тем не менее выяснили что платёжка должна быть оригинальная, окей, сделаем), а гемора столько, будто контабандой везём. В конце концов, такой инструмент как письменное заявление, запрос, жалоба по опыту отлично срабатывает, если имеет реальные основания и ссылки. Вот я и интересуюсь, у кого был опыт применения такого инструментария?

Договор который они нам "подсунули" мы от корки до корки конечно не читали, но ничего криминального не нашли. Не может договор противоречить ТК. Исполняя наши поручения брокер конечно не несёт отвественности за действия инспектора, но и бездействовать не имеет право. Если оправдание бездействия будет прописано в договоре, то такой пункт скорее всего будет признан ничтожным.

Да, СВХ ему принадлежит, это одна из экспресс-почт. Так что... без вариантов фактически.

В договоре с брокером есть оговорка об ответственности сторон? Если товар на СВХ - две недели выльются в приличную сумму. Попробуйте "повесить" их на брокера. + пригрозите упущенной выгодой.
То, что брокер загружен - проблема брокера.
После такого подхода - меняйте брокера. А если 100 раз декларировали, знаете какой комплект документов нужен, товар таможне известен - попробуйте оформиться сами. А посту намекните, что КПЭД по оформлению ГТД брокерами у них скоро рухнет из-за таких, как ваш брокер.
Хотя, конечно, не зная ситуацию на посту - легко что-то советовать...

Спасибо за советы.
Пост фактически закрытый, подмят конкретной компанией, не рыпнешься.
Посоветуйте, как составить запрос (больше похожий на жалобу)?

Вот что наваял
PS. Что такое КПЭД - не в курсе, разъясните.

-
 

запросы таможни принимайте тока в письменом виде, и если товар больше трёх дней,без выпуска - в СУД на таможню за действие (бездействие), выиграешь затраты СВХ повесишь на таможню и брокер сам сразу отползёт.

я только одного не понял, иак подал брокер ГТД или это он отсебятину гонит по поводу всех документов?

Отсебятина. Вы ж наверное в курсе ситуации на таможнях, инспектор элементарно не регистрирует ГТД пока не утрясёт все вопросы. Даже давление на брокера может не помочь, клиент уйдёт, а декларанту брокера с этим инспектором может полжизни ещё работать.

Так что...

Если б я имел доступ к телу...

Это Вы о чем? Брокеру - на лапу?? Он же за деньги на Вас работает. Очнитесь. ВЫ ему платите и Ваши отношения - отношения двух коммерческих организаций. Какая лапа, какая жалоба? На кого? На работающего на Вас по найму???
Ищите другого брокера, к таможне это никакого отношения не имеете. Срок подачи декларации - 15 дней - профукаете - отвечать Вы будете, не брокер.

вот потому и декларирюсь сам. в этом случае я сделал бы следующее:
Написал бы претензию (обязательно нваписал) в 3-х экземплярах. !-й отдал бы брокеру или секретаою директора под роспись. Второй экземпляр именно для их росписи в получении, а третий, если они возбмут первый и не распишутся. Тогда его им же заказным письмом с уведомлением. В претензии написал бы, каким числом заключен договор, когда дали документы и весь этот бардак. Далее, напомнил бы им, что их деятельность лицензируется и вы отогшлете копию в ANC (кстати, что действительно можно сделать четвертым экземпляром, как приложением к жалобе). И в конце написал бы, что деньги за хранение на их СВХ они получат только через суд. Если вообще в таком случае они получат. И чтребуйте вернуть документы, чтобы воспользоваться услугами другого брокера, а лучше, задекларироваться самим.

Есть И срок подачи ГТД И ответственность за нарушение этого срока
 

Уважаемый Alexander_
Срок подачи ГТД определен статьей 129 Таможенного кодекса РФ:
1. Таможенная декларация на товары, ввозимые на таможенную территорию РФ, подается не позднее 15 дней со дня предъявления товаров таможенным органам в месте их прибытия на таможенную территорию РФ или со дня завершения внутреннего таможенного транзита, если декларирование товаров производится не в месте их прибытия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 150, 286 и 293 настоящего Кодекса.
Ответственность за нарушение этого срока предусмотрена ст. 16.12 Кодекса об Административных правонарушениях:
1. Несоблюдение установленных сроков подачи полной таможенной декларации при периодическом временном декларировании либо таможенной декларации и (или) необходимых документов и сведений при выпуске товаров до подачи таможенной декларации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
С учетом сказанного и т.к. декларантом является Ваша организация, я советовал бы Вам в соответствие с п.2 ст. 129 ТК РФ обратиться в таможню с мотивированным обращением для продления этого срока, а уже потом продолжать выяснять отношения с выбранным Вами брокером, которого Вам уже правильно высказавшиеся ранее коллеги настоятельно рекомендовали сменить. Право выбора брокера конечно за Вами, но, как я вижу Вы уже попали под статью КоАП (пока 3 недели утрясали с брокером документы) или брокер неспешно Вас под неё подведет (если утрясали документы до фактического поступления груза, но 15-дневный срок пройдет за эти 2 недели, пока брокер не будет подавать ГТД).

Также рекомендовал бы обратить внимание на ст. 103 ТК РФ:
1. Срок временного хранения товаров составляет два месяца.
По мотивированному запросу заинтересованного лица таможенный орган продлевает указанный срок.
Предельный срок временного хранения товаров составляет четыре месяца, если иное не установлено настоящей статьей.

Насколько я вижу из вопроса (Ваш первый пост в теме) первый месяц из двух, разрешенных для обычного хранения, уже истек.

Уточните пожалуйста 2 момента.
1) Разве декларантом являемся мы? По-моему декларант - это сотрудник брокера, а мы - представляемое лицо.
2) Какая мотивировка должна быть в обращении к таможне? Не писать же "принимая во внимание бездействия брокера просим продлить.." ведь эту бумагу нужно будет передавать через брокера.

В принципе - почему бы и не быть задержке? Очередь на досмотр может тянуться долго, если с растаркой, идентификацией и.т.п. - пока выставят, пока растарят, пока складская площадь для досмотра освободится, пока смена будет лояльная. Мало ли причин. А если груз сборный на 3-4 учвэдов - так вообще месяц будет стоять. Хотя, скорее брокер парит моск.

Декларант - юридическое лицо. А сотрудник декларанта - специалист по таможенному оформлению.

Нужно ли писать заявление о продлении?

Груз вообще плёвый - 20 кг одной коробкой, брокер парит моск.

Декларант - юридическое лицо - получатель груза или юр.лицо брокера?

1) Как Вам уже успел сказать Дедушка с кайлом, Декларантом являеетесь Вы, а брокер - посредник, совершающий таможенные операции от имени и по поручению декларанта (см. п. 15 и п. 17 в ст. 11 ТК РФ).Ответственность за декларирование лежит на Вас.
2) Мотивировка может быть любой (на Ваше усмотрение) - получение, подготовка всех необходимых для декларирования документов, необходимость проведения предварительных операций с грузом на СВХ (без вскрытия грузовых мест, т.к. со вскрытием - только с разрешения таможни и в присутствии инспектора).
Передавать обращение в таможню Вы можете самостоятельно (привезя лично и сдав один экземпляр в канцелярию/секретарю таможенного органа (получив отметку о принятии документа на своём втором экземпляре письма) или отправив по почте (с уведомлением). Очевидно, что второй вариант займет больше времени. Брокер является лишним в этой операции.
Проблемы с загруженностью СВХ, отсутствием достаточного кол-ва инспекторов для проведения досмотра и т.п. - эти проблемы уже не затронут Вас, если Вами (брокером, представляющим Вас в таможне) была вовремя подана ГТД. Здесь начнет действовать статья 152 ТК РФ (на выпуск товаров - три дня). Вам главное - вовремя подать ГТД (или получить разрешение на продление срока, т.к. статью 129 ТК никто не отменял!).
PS' на всякий случай, имейте ввиду, что при превышении 15-дневного срока пени не начисляются (в случае, если товары хранились на СВХ).

Осмотр груза производился брокером, со вскрытием или без - мне на данный момент неизвестно.

Результаты. Представитель брокера несколько раз на повышенных тонах заверил, что "не нужно беспокоится по вопросу нарушения сроков, мы подаём декларации списочно, начальник поста их подписывает". Что это значит я не понял, но беспокоиться будем. Сложность в том чтобы достучаться до инспектора, т.к. пост относительно закрытый.

По вопросу ускорения, сказали обращаться к конкретному контактному лицу, видимо он руководит "заносом".

Ну Вы попали! Тут не брокера, а пост менять нужно.

Предпочту раздолбать систему собрав достаточное количество фактов.
Если у кого-то есть опыт - прошу поделиться.

'nnjxyj/ упустил этот срок... честно говоря, если бы у меня в фирме челрвек так бездарно работал с брокером, я бы все убытки на него повесил.

а брокер - смотри в ТК РФ. вы вообще куда полезли не зная этих понятий?

Виктор Павлович, полегчало?

По моему вопрос этот с этим брокером не решить, но и деваться некуда. Сами постоянно в такой ситуации.
Вытекает он из следующего момента.
Отправку и растаможку мелких грузов до 30 кг реально удобнее и дешевле производить через Экспресс-доставку. Но там свои законы: свой (закрытый) для других пост, очередь на подачу ГТД; очередь на то, чтобы декларант уделил время на составление ГТД; во всем безоговорочное следование инструкциям конретного инспектора с тараканами в голове, не взирая на ТК, приказы и письма ФТС: "Потому что так сказал инспектор", или еще лучше "потому что так подумал декларант".
Менять брокера - других там нет, или им доступ всячески будет запрещён. А этот СВХ обычно единственное место куда прибывают экспресс грузы.
Декларировать самим - гиморно, для этого и пользуются их услугами, чтобы не держать в штате собственный "полк" декларантов.

Это проблема не в данном брокере, а в целом "Таможенной Системы" нашего государства.
Чтобы что-то растаможить нужно либо Платить очень большие деньги, либо иметь собственный "аппарат по борьбе с таможней".

а мне от этого и не тяжелело. Простите, но мне здорово досаждает дилетантизм в любых вопросах, особенно в технических. Бизнес должны делать профессионалы, и вымирание дтлетантов - процесс естественный. На этом форуме есть профессионалы, я сам с удовлетворением читаю их ответы, а дилетанты их просто не в состоянии осмыслить. Я не виноват в этом.

Да ни хрена подобного. МОЗГИ НАДО ИМЕТЬ И ЗНАНИЯ, В пртивном случае будут ИМЕТЬ ВАС!!!

Мозги+знания будут также дорого стоить.
А за что Вас нужно иметь, когда весь товар в белую и всё пушисто? А получается, что как раз таки система постороена так, что за это и будут иметь. Подход менять нужно к системе таможенного оформления в общем на гос.уровне.

Господа, обратите внимание на Виктора Павловича.
Виктор Павлович являет собой образец профессионализма во многих бизнес вопросах, в частности "управление персоналом" и "таможенное оформление".
Понятно что такое светило не могут не досаждать некоторые участники дисскуссии, отдельные рыла которых в калашный ряд профессионального форума явно не годятся (дилетанты-с, что поделать).

Непонятным остаётся две вещи:
1. Что такое светило делает в этой ветке? Ведь минута работы такого профи стоит огромных денжищь, и воспитание отстающей молодёжи явно явно не является благоданым делом.
2. Что бы делал такой профи как Виктор Павлович в нашей ситуации с конкретным СВХ? Ведь недвусмысленно дали понять, что пост "свой", инспектора повязаны. Пришёл бы на закрытый пост размахивая томиком ТК РФ? Поменял бы единственного брокера по этому посту на него же? Или сделал ВТТ для коробки весом 20 кг?

Хоть и в белую, но таможенник за Вас работать не будет. Декларировать - не его обязанность, доказывать стоимость - тоже. Вы пытаетесь сделать через брокера. Брокер априори будет выполнять пожелания и намеки таможни - вас много - тамиожня одна. Вы - частники - таможня госорган. И по фигу ему, что деньги вы платите, а не таможня. Пока будут к нему обращаться непрофессилналы, а дтлетанты - у него деньги будут. Отсюда и система. Подход к таможне надо менять к пожходу к себе. Система создана, ее надо или ломать, или не скулить, а подчиняться ей. Пару лет назад был отдельный приказ по ФТС - не исполнять распоряжения руководителея РОСТЭК - это о чем-нибудь говорит? Есть система, и она расчитана не на работу по закону, а на вытягивание денег из непрфессионалов. А теперь думайте, что лучше, кормить чиновников или же изучать законы. И не на форуме - здесь жизни не хватит, чтоб этого сделать.
А форум - вещб хорошая и нужная - но чтоб подсказать немного, а не решить за вас проблему. И цитаты из форума вы в суд как доказательства нет принесете.

спасибо за "светило", если хотели обидеть - не получилось.
Что бы я сделал.
1. В случае волокиты со стороны брокера потребовал бы расторжения договора, и не через 3 недели, а через 3 дня.
2. Если бы не нашел другого брокера, поставил бы себе программу декларирования с этого сайта и сам бы задекларировал товар.
3. После подачи ГТД действовал бы по инструкции, то бишь пр.№ 1356 от какого там октября-ноября 2003года.
4. Если бы на таможенном посту ставили бы палки в колеса, пошел бы с устной жалобой к начальнику таможни. Причем на устную жалобу потребовал бы, согласно ТК РФ, письменный ответ.
5. Потом бы, в зависимости от результата по жалобе, или за товаром на СВХ или в арбитраж.
Достаточно?
Есть хорошая поговорка, народ имеет то правительство, которое достойно. В таможне - то же самое. Участники ВЭД породили эту систему, или же дали благоприятную почву для ее развития. Я не говорю, что нечего теперь жаловаться и не надо с ней бороться. Это как раз другие говорят. вы взяток давать не хотите - это уже в сложившейся системе. Но хотите, чтоб она усовестивилась и работала честно сама. А в Деда Мороза вы тоже верите?. Так что можете обижаться на мою резкозть, если вам не на ком зло сорвать, но толку от этого не будет. Выхода только два: или заткнуться в тряпочку или бороться. Выбор за вами.

Обижать неизвестных, но ,судя по важному тону высказываний, столь важных персон - неразумно :)

1. Радикальничать ("расторнул бы договор через 3 дня") имеет смысл двух случаях: если есть выбор брокера или ресурсы на то чтобы обойтись без него. Закупка софта и оборудования, обучение сотрудника оформлению ГТД - работа требующая значительных вложений, и для разовой поставки через конкретный пост указанный путь нецелесообразен. Есть более дешёвые методы (особенно актуальные в нашей ситуации), аппеляция к закону, требования разъяснений. Проверяли на других брокерах, работает.
2. Да и зачем собственно впадать в детство, рвать договоры? Следуя Вашей позиции, декларант достоин своего брокера. Так может построить брокера, он ведь не святому духу подчиняется, и нарушать Закон ему также нежелательно?

По поводу "зло сорвать" - Вообще- то есть масса поводов сорвать зло и гораздо более эффективных для психики, нежели дотошное желание получить адекватные советы согласно ситуации.

Alexander_ , вам дали отличный совет - сделайте сами ГТД, и подайте,...смею вас уверить что пост не такой уж и закрытый, как вы пытаетесь убедить нас и себя. Понятное дело, что это гораздо сложнее чем жалобы катать,,,
Получите отличный шанс услышать про серты и плажки, так сказать из первоисточника...

Сейчас вам Виктор Павлович разъяснит что вы ось зла и механизм для выкачивания денег :-D

ps. Если вы обратили внимание, документы в необходимом объёме предоставлены, так что обращать на них внимание - спекулятивно. Лучше на сроки посмотрите.