Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Можно ли оплатить транспорт третьему лицу? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=488498)

BarSan 21.07.2021 10:40

Можно ли оплатить транспорт третьему лицу?
 
Всем привет! Такой вопрос.
Есть фирма 1 - продавец в Европе.
Фирма 2 - технический импортёр в РФ
Фирма 3 - конечный получатель товара.
Между продавцом и фирмой 1 заключен внешнеторговый контракт.
Товар поставляется на условиях exw.
Вопрос следующий.
Может ли за транспорт заплатить «фирма 3»? И соответственно примет ли таможня этот счёт? Или так делать нельзя?

backtrack 21.07.2021 10:42

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199322)
Всем привет! Такой вопрос.
Есть фирма 1 - продавец в Европе.
Фирма 2 - технический импортёр в РФ
Фирма 3 - конечный получатель товара.
Между продавцом и фирмой 1 заключен внешнеторговый контракт.
Товар поставляется на условиях exw.
Вопрос следующий.
Может ли за транспорт заплатить «фирма 3»? И соответственно примет ли таможня этот счёт? Или так делать нельзя?

конечно нельзя

BarSan 21.07.2021 10:50

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 3199324)
конечно нельзя

Я вот подкоркой понимаю, что нельзя, но почему нельзя, не пойму...

ИгорьЮ+ 21.07.2021 10:55

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 3199324)
конечно нельзя

по соглашению сторон можно

Чучмек 21.07.2021 11:21

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 3199333)
по соглашению сторон можно

да конешно можно.
Раз ЕХВ,значит, "технический импортёр" заключает договор с перевозчиком. И если в том договоре будет указано, что плательщиком за перевозку будет "фирма 3"- ну и так и будет. Таможне-то без разницы,с чьего счёта деньги за перевозку ушли - ей главное, чтобы в там.стоимость всё включено было как надо.

Вот только зачем так делать? Я бы на месте "тех.импортёра" наоборот, как можно меньше информации о всех расходах реальному покупателю сообщал бы.
Ну, чтоб чево-ньть к потным ладошкам прилипло...:D

BarSan 21.07.2021 11:27

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 3199348)
да конешно можно.
Раз ЕХВ,значит, "технический импортёр" заключает договор с перевозчиком. И если в том договоре будет указано, что плательщиком за перевозку будет "фирма 3"- ну и так и будет. Таможне-то без разницы,с чьего счёта деньги за перевозку ушли - ей главное, чтобы в там.стоимость всё включено было как надо.

Вот только зачем так делать? Я бы на месте "тех.импортёра" наоборот, как можно меньше информации о всех расходах реальному покупателю сообщал бы.
Ну, чтоб чево-ньть к потным ладошкам прилипло...:D

Тотоионо. Договор у перевозчика с фирмой 3 и счёт будет на фирму 3 выставлен. Потные ладошки там уже приклеились к чему надо и не надо)

Чучмек 21.07.2021 11:29

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199355)
Тотоионо. Договор у перевозчика с фирмой 3 и счёт будет на фирму 3 выставлен. Потные ладошки там уже приклеились к чему надо и не надо)

нет, так не пойдёт. "Фирмы 3" для таможни вообще не существует, так что её договор с кем-либо для таможни-ноль. Таможня видит иностранца-продавца и россиянина-покупателя-декларанта. Кто такая "фирма 3"? Нет никто.

баллон 21.07.2021 11:34

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199322)
Есть фирма 1 - продавец в Европе.
...
Между продавцом и фирмой 1 заключен внешнеторговый контракт.

:eek:
:D

Чучмек 21.07.2021 11:37

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3199362)
:eek:
:D

ну, опечатался человек, видно же. А ты и давай придираться.:D

Quantum satis 21.07.2021 11:49

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199322)
Всем привет! Такой вопрос.
Есть фирма 1 - продавец в Европе.
Фирма 2 - технический импортёр в РФ
Фирма 3 - конечный получатель товара.
Между продавцом и фирмой 1 заключен внешнеторговый контракт.
Товар поставляется на условиях exw.
Вопрос следующий.
Может ли за транспорт заплатить «фирма 3»? И соответственно примет ли таможня этот счёт? Или так делать нельзя?

Не вижу препятствий.
При условии, что в счёте будут указаны данные, достаточные для того, чтобы идентифицировать уплаченную за перевозку сумму применительно к оцениваемому товару.

BarSan 21.07.2021 12:20

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3199362)
:eek:
:D

пардон муа, с телефона писал, промахнулся по кнопкам своими колбасами)

BarSan 21.07.2021 12:23

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 3199357)
нет, так не пойдёт. "Фирмы 3" для таможни вообще не существует, так что её договор с кем-либо для таможни-ноль. Таможня видит иностранца-продавца и россиянина-покупателя-декларанта. Кто такая "фирма 3"? Нет никто.

Я никак не могу найти в НПА какого-то запрета на привлечение чужого счета...
По факту то мы же ничего не нарушим.
Счет есть, номер машины, маршрут та будут отображены, можно даже например серийный номер продукции отобразить.
От платежей не бежим, ничего не скрываем.

BarSan 21.07.2021 12:24

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 3199371)
Не вижу препятствий.
При условии, что в счёте будут указаны данные, достаточные для того, чтобы идентифицировать уплаченную за перевозку сумму применительно к оцениваемому товару.

Я тоже не вижу препятствий формальных.
Но как-то что-то не так все равно, какой-то червь сомнения все равно жив...

баллон 21.07.2021 12:26

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199397)
Я тоже не вижу препятствий формальных.
Но как-то что-то не так все равно, какой-то червь сомнения все равно жив...

Чудится, что основной вопрос тут не с таможней связан, а с бухгалтерией.

Quantum satis 21.07.2021 12:36

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199397)
Я тоже не вижу препятствий формальных.
Но как-то что-то не так все равно, какой-то червь сомнения все равно жив...

Навязчивая фобия.)

stasiboro 21.07.2021 12:38

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199332)
Я вот подкоркой понимаю, что нельзя, но почему нельзя, не пойму...

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199397)
Я тоже не вижу препятствий формальных.
Но как-то что-то не так все равно, какой-то червь сомнения все равно жив...

Какой ты мнительный и переменчивый :)

punch_s 21.07.2021 12:45

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199397)
Я тоже не вижу препятствий формальных.
Но как-то что-то не так все равно, какой-то червь сомнения все равно жив...

Получается, что для декларанта - фирмы 1, перевозка осуществляется безвозмездно.

Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии
от 22 мая 2018 г. N 83
в случае если перевозка (транспортировка) товаров осуществлялась безвозмездно или с помощью собственных транспортных средств покупателя (получателя) товаров, величина расходов на перевозку (транспортировку) товаров, указанных в подпункте 4 пункта 1 статьи 40 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза, рассчитывается на основании тарифов на перевозку (транспортировку) товаров соответствующим видом транспорта, действующих в период перевозки (транспортировки) товаров или в соответствующий период времени (сезонность перевозки). При отсутствии сведений о тарифах на перевозку (транспортировку) товаров данным видом транспорта для расчета расходов на перевозку (транспортировку) товаров используются данные бухгалтерского учета по калькулированию расходов на перевозку (транспортировку) товаров с включением всех необходимых статей или элементов затрат.


Все это попахивает простоем и КТСом

баллон 21.07.2021 12:48

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 3199413)
Получается, что для декларанта - фирмы 1, перевозка осуществляется безвозмездно.

Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии
от 22 мая 2018 г. N 83
в случае если перевозка (транспортировка) товаров осуществлялась безвозмездно или с помощью собственных транспортных средств покупателя (получателя) товаров, величина расходов на перевозку (транспортировку) товаров, указанных в подпункте 4 пункта 1 статьи 40 Таможенного кодекса Евразийского экономического союза, рассчитывается на основании тарифов на перевозку (транспортировку) товаров соответствующим видом транспорта, действующих в период перевозки (транспортировки) товаров или в соответствующий период времени (сезонность перевозки). При отсутствии сведений о тарифах на перевозку (транспортировку) товаров данным видом транспорта для расчета расходов на перевозку (транспортировку) товаров используются данные бухгалтерского учета по калькулированию расходов на перевозку (транспортировку) товаров с включением всех необходимых статей или элементов затрат.


Все это попахивает простоем и КТСом

Чойта? Перевозка была не безвозмездной и не собственным транспортом декларанта.
Просто эту перевозку заказал и оплатил не сам декларант.

BarSan 21.07.2021 12:50

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 3199409)
Какой ты мнительный и переменчивый :)

Почему переменчивый?)
у меня пока все та же позиция в голове - "считаю, что нельзя, но почему нельзя - не могу понять"...

BarSan 21.07.2021 12:52

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3199402)
Чудится, что основной вопрос тут не с таможней связан, а с бухгалтерией.

Бухгалтерия - это головная боль фирмы 2 и фирмы 3)
моя боль - это ТО...

punch_s 21.07.2021 13:05

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3199416)
Чойта? Перевозка была не безвозмездной и не собственным транспортом декларанта.
Просто эту перевозку заказал и оплатил не сам декларант.

=

А по-твоему, что считается безвозмездной перевозкой? Когда водила тебе карточный долг таким образом возвращает?

За все всегда кто-то платит. И если это не ты - значит для тебя это делается безвозмездно.

Груз таможенный 21.07.2021 13:07

а ну как транспортный договор запросят? ничего, что он заключен перевозчиком с фирмой, которая вообще никаким боком к данной поставке?

баллон 21.07.2021 13:25

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 3199437)
=

А по-твоему, что считается безвозмездной перевозкой? Когда водила тебе карточный долг таким образом возвращает?

Если водила таким образом возвращает долг, то перевозка не безвозмездная, а в счёт выполнения долговых обязательств.

Quantum satis 21.07.2021 15:53

Цитата:

Сообщение от punch_s (Сообщение 3199413)
Получается, что для декларанта - фирмы 1, перевозка осуществляется безвозмездно.

Нет. Она всего-навсего оплачена третьим лицом. С которым у декларанта вполне могут быть свои счёты (например, третье лицо ему денег задолжало).

Quantum satis 21.07.2021 15:54

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3199451)
Если водила таким образом возвращает долг, то перевозка не безвозмездная, а в счёт выполнения долговых обязательств.

" - Всё уже написано до нас!" ©/2

l e x 22.07.2021 00:54

Думаю, самое веселье начнется, когда "технический импортер в РФ", по такому договору, сделает вычет транспорта из таможенной стоимости. Реакция таможни непредсказуема, но вполне ожидаема:)

баллон 22.07.2021 09:05

Цитата:

Сообщение от l e x (Сообщение 3199646)
Думаю, самое веселье начнется, когда "технический импортер в РФ", по такому договору, сделает вычет транспорта из таможенной стоимости. Реакция таможни непредсказуема, но вполне ожидаема:)

Ээээ... Ты про какой вычет?
Про невключение в таможенную стоимость транспорта по территории ЕАЭС?

Quantum satis 22.07.2021 09:58

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3199684)
Ээээ... Ты про какой вычет?
Про невключение в таможенную стоимость транспорта по территории ЕАЭС?

Скорее всего, да.

Чучмек 22.07.2021 10:31

Цитата:

Сообщение от BarSan (Сообщение 3199394)
Я никак не могу найти в НПА какого-то запрета на привлечение чужого счета...
По факту то мы же ничего не нарушим.
Счет есть, номер машины, маршрут та будут отображены, можно даже например серийный номер продукции отобразить.
От платежей не бежим, ничего не скрываем.

а никаких запретов нет, и быть не может.

А вот геморрой при оформлении - может. И будет.

баллон 22.07.2021 10:35

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 3199706)
а никаких запретов нет, и быть не может.

А вот геморрой при оформлении - может. И будет.

Дык на то и брокер, чтобы геморрои разруливать :p:)

Чучмек 22.07.2021 10:58

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3199710)
Дык на то и брокер, чтобы геморрои разруливать :p:)

а чего тут особо разруливать? Всё само собой разруливается: МОС1-досвидос, КТС по максимуму-здрасьте.


//

я из тех "брокеров", которые предпочитают не допускать геморроев на самом начальном этапе. "Болезнь легче предупредить, чем лечить"(с)-кажется, какой-то повелитель коней так сказал.:D

l e x 22.07.2021 11:47

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3199684)
Ээээ... Ты про какой вычет?
Про невключение в таможенную стоимость транспорта по территории ЕАЭС?

Угу. Не так выразился, у автора же Exw

Quantum satis 22.07.2021 14:14

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 3199716)
а чего тут особо разруливать? Всё само собой разруливается: МОС1-досвидос, КТС по максимуму-здрасьте.

А с чего-сЪ "досвидос"?
P.S. Похоже, опять я во время не уложился!)

баллон 22.07.2021 15:32

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 3199779)
P.S. Похоже, опять я во время не уложился!)

:D

пенсионер 22.07.2021 16:30

С точки зрения здравого смысла, отсутствия какого либо ущерба общественным интересам нет препятствий з-му лицу оплатить транспорт самому, а не лицу 2 который заплатит перевозчику.
Правда непонятно зачем мудрить, что это дает.
А вот таможня при желании может не принять МОС1 и будет формально права права, так как по закону

ТК ЕАЭС Статья 40. Дополнительные начисления к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары

1. При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по стоимости сделки с ними к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, добавляются следующие дополнительные начисления:
1) расходы в размере, в котором они осуществлены или подлежат осуществлению покупателем, но не включены в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары, к которым относятся: .......

А покупатель ( лицо 2 ) не платил и не собирается платить.

Quantum satis 22.07.2021 17:03

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3199838)
...таможня при желании может не принять МОС1 и будет формально права права, так как по закону

ТК ЕАЭС Статья 40. Дополнительные начисления к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары

1. При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по стоимости сделки с ними к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, добавляются следующие дополнительные начисления:
1) расходы в размере, в котором они осуществлены или подлежат осуществлению покупателем, но не включены в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары .......

Эта фраза недвусмысленно свидетельствует лишь о том, что если расходы на перевозку товара осуществлены не покупателем (не подлежат осуществлению покупателем) то в качестве дополнительных начислений при формировании структуры таможенной стоимости по 1 методу они включаться не должны.
О невозможности применения 1 метода в ней ни слова не сказано

пенсионер 22.07.2021 20:20

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 3199855)
Эта фраза недвусмысленно свидетельствует лишь о том, что если расходы на перевозку товара осуществлены не покупателем (не подлежат осуществлению покупателем) то в качестве дополнительных начислений при формировании структуры таможенной стоимости по 1 методу они включаться не должны.
О невозможности применения 1 метода в ней ни слова не сказано

Резюмирую. На наших глазах с подачи Квантума неожиданно родилась новая схема занижения ТС.:D

Quantum satis 22.07.2021 21:25

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3199890)
Резюмирую. На наших глазах с подачи Квантума неожиданно родилась новая схема занижения ТС.:D

Нет здесь ни новизны, ни занижения.

пенсионер 23.07.2021 13:01

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 3199906)
Нет здесь ни новизны, ни занижения.

Как же нет новизны ? Вы пишите.

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 3199855)
Эта фраза недвусмысленно свидетельствует лишь о том, что если расходы на перевозку товара осуществлены не покупателем (не подлежат осуществлению покупателем) то в качестве дополнительных начислений при формировании структуры таможенной стоимости по 1 методу они включаться не должны.
О невозможности применения 1 метода в ней ни слова не сказано

То есть если при EXW покупатель не платил, продавец понятно не включил траснпортировку в цену товара , то дополнительно ничего включать не надо, так как в норме написано, что включается только то что оплатил или должен оплатить покупатель, а он ничего не платил и не собирается :D

Морской чертяка 23.07.2021 13:40

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3199838)
С точки зрения здравого смысла, отсутствия какого либо ущерба общественным интересам нет препятствий з-му лицу оплатить транспорт самому, а не лицу 2 который заплатит перевозчику.
Правда непонятно зачем мудрить, что это дает.
А вот таможня при желании может не принять МОС1 и будет формально права права, так как по закону

ТК ЕАЭС Статья 40. Дополнительные начисления к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за ввозимые товары

1. При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по стоимости сделки с ними к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, добавляются следующие дополнительные начисления:
1) расходы в размере, в котором они осуществлены или подлежат осуществлению покупателем, но не включены в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате за ввозимые товары, к которым относятся: .......

А покупатель ( лицо 2 ) не платил и не собирается платить.

Извините, но вы неправильно читаете 40-ю статью.
"1. При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по стоимости сделки с ними к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, добавляются следующие дополнительные начисления:
1) расходы в размере...
....
4) расходы на перевозку (транспортировку) ввозимых товаров до места прибытия таких товаров на таможенную территорию Союза, а если Комиссией в зависимости от вида транспорта, которым осуществляется перевозка (транспортировка) товаров, и особенностей такой перевозки (транспортировки) определены иные места, - до места, определенного Комиссией;"

И в 4 подпункте ни слова не говорится о том, кто её должен оплачивать.
Но думаю, что раз истинный импортер заказывает и оплачивает перевозку (т.е. выступает в роли экспедитора), то можно заключить договор между техническим и реальным импортерами на перевозку и соответственно появится счет от реального на технического. Это упростит понимание логистики для таможни.


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot