Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Личные вещи умершего (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=253125)

DjyleTTa 28.07.2011 09:13

Личные вещи умершего
 
Люди добрые,

вопрос такой - умер сотрудник за границей, нужно вывести его личные вещи. Как понимаю, для пересечения границы необходимо заполнить опись с указанием стоимости, кол-ва, веса и смр (едет на авто, получателем будет его жена). По месту прописки подаем заявление. Нужно ли будет вносить обеспечение на границе и нужна ли в таком случаем пассажирская декларация?

Anda 28.07.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от DjyleTTa (Сообщение 1275567)
Люди добрые,

вопрос такой - умер сотрудник за границей, нужно вывести его личные вещи. Как понимаю, для пересечения границы необходимо заполнить опись с указанием стоимости, кол-ва, веса и смр (едет на авто, получателем будет его жена). По месту прописки подаем заявление. Нужно ли будет вносить обеспечение на границе и нужна ли в таком случаем пассажирская декларация?

Да вроде бы ничего этого не нужно... По крайней мере, на сайте ФТС "висит" Памятка (http://fl.customs.ru/index.php?optio...17&Itemid=1809), и там, где

"Урны с прахом (пеплом), гробы с телами (останками) умерших"

написано:

"При перемещении любым способом через таможенную границу гробов с телами (останками) и урн с прахом (пеплом) умерших пошлина не взимается. Таможенное декларирование осуществляется путем подачи заявления в произвольной форме лицом, сопровождающим гроб с телом (останками) или урну с прахом (пеплом) умершего."

и про вещи уточнение есть:

"- акт (справка) в произвольной форме организации, осуществлявшей ритуальные услуги по запайке цинковых гробов, с указанием, что в них отсутствуют посторонние вложения, и с приложением описи вещей и ценностей умершего в случае их отправки вместе с телом (останками) умершего."

(стало быть, и в случае этого - только заявление)

kelevra2000 28.07.2011 10:53

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1275643)
Да вроде бы ничего этого не нужно... По крайней мере, на сайте ФТС "висит" Памятка (http://fl.customs.ru/index.php?optio...17&Itemid=1809), и там, где

"Урны с прахом (пеплом), гробы с телами (останками) умерших"

написано:

"При перемещении любым способом через таможенную границу гробов с телами (останками) и урн с прахом (пеплом) умерших пошлина не взимается. Таможенное декларирование осуществляется путем подачи заявления в произвольной форме лицом, сопровождающим гроб с телом (останками) или урну с прахом (пеплом) умершего."

и про вещи уточнение есть:

"- акт (справка) в произвольной форме организации, осуществлявшей ритуальные услуги по запайке цинковых гробов, с указанием, что в них отсутствуют посторонние вложения, и с приложением описи вещей и ценностей умершего в случае их отправки вместе с телом (останками) умершего."

(стало быть, и в случае этого - только заявление)

учитывая что услуги оказываютя буржуями данную справку заверяет консульский отдел РФ....естестн всё это в том случае если вещи следуют вместе с грузом "200".

фред 28.07.2011 10:53

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1275643)
Да вроде бы ничего этого не нужно... По крайней мере, на сайте ФТС "висит" Памятка (http://fl.customs.ru/index.php?optio...17&Itemid=1809), и там, где

"Урны с прахом (пеплом), гробы с телами (останками) умерших"

написано:

"При перемещении любым способом через таможенную границу гробов с телами (останками) и урн с прахом (пеплом) умерших пошлина не взимается. Таможенное декларирование осуществляется путем подачи заявления в произвольной форме лицом, сопровождающим гроб с телом (останками) или урну с прахом (пеплом) умершего."

и про вещи уточнение есть:

"- акт (справка) в произвольной форме организации, осуществлявшей ритуальные услуги по запайке цинковых гробов, с указанием, что в них отсутствуют посторонние вложения, и с приложением описи вещей и ценностей умершего в случае их отправки вместе с телом (останками) умершего."

(стало быть, и в случае этого - только заявление)

Не тот случай. Вещи без тела, я так понял, следуют. А раз так - пересылка в адрес физического лица, упрощенный порядок, 30%, но не менее 4 евро за кг в части превышения 50 кг, 1500 евро. Если ошибаюсь, поправьте.

kelevra2000 28.07.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от фред (Сообщение 1275658)
Не тот случай. Вещи без тела, я так понял, следуют. А раз так - пересылка в адрес физического лица, упрощенный порядок, 30%, но не менее 4 евро за кг в части превышения 50 кг, 1500 евро. Если ошибаюсь, поправьте.

согласен....если отдельно, то на общих основаниях.

DjyleTTa 28.07.2011 11:09

вы правы - тело уже вывезли. про ставки я поняла. не до конца понимаю саму процедуру то - с грузом я отправляю только опись и смр или еще что то нужно приложить? на границы с меня потребуют обеспечение за ВТТ? а уже здесь я сделаю заявление вместо декларации?

фред 28.07.2011 11:10

Сам себя поправлю. Если есть документы о признании наследства - беспошлинно. Если нет - до 31 кг и стоимостью до 1000 евро - беспошлинно, более -в части превышения 30%, но не менее 4 евро/кг. Как-то так.

kelevra2000 28.07.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от DjyleTTa (Сообщение 1275673)
вы правы - тело уже вывезли. про ставки я поняла. не до конца понимаю саму процедуру то - с грузом я отправляю только опись и смр или еще что то нужно приложить? на границы с меня потребуют обеспечение за ВТТ? а уже здесь я сделаю заявление вместо декларации?

в данном случае это будет рассматриваться как не сопровождаемый груз.....
если правильно понимаю, Вы сотрудник компании,которая берёт на себя все расходы...лучший вариант звонок/посещение начальника поста, куда прибудет груз, во избежания недопонимания (Ваш вариант выпадает из классической прописанной схемы).

фред 28.07.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от DjyleTTa (Сообщение 1275673)
вы правы - тело уже вывезли. про ставки я поняла. не до конца понимаю саму процедуру то - с грузом я отправляю только опись и смр или еще что то нужно приложить? на границы с меня потребуют обеспечение за ВТТ? а уже здесь я сделаю заявление вместо декларации?

Оформление по месту нахождения получателя- физического лица в данном случае. транзит до внутреннего поста нужно оформлять, обеспечение - в общем порядке (если платежей до 500 евро - не требуется), но лучше уточниться у себя в таможне.

Anda 28.07.2011 12:03

А вот это вот никак не пристегнуть (чтоб хоть не платить людям)- из Соглашения о порядке перемещения физлицами..:
"2. Обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов в отношении товаров для личного пользования, подлежащих таможенному декларированию в письменной форме, перемещаемых через таможенную границу в сопровождаемом и несопровождаемом багаже, а также в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, прекращается у декларанта:
.....
10) в связи со смертью декларанта или объявлением его умершим в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза.

Ежели попытаться увязать с тем, что перевозятся вещи, принадлежащие ныне покойному, а, как указано в п.1 ст.4 ТК ТС: "6) декларант – лицо, которое декларирует товары либо от имени которого декларируются товары;"

... хотя...чушь, конечно... :rolleyes:

legotar 28.07.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1275734)
А вот это вот никак не пристегнуть (чтоб хоть не платить людям)- из Соглашения о порядке перемещения физлицами..:
"2. Обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов в отношении товаров для личного пользования, подлежащих таможенному декларированию в письменной форме, перемещаемых через таможенную границу в сопровождаемом и несопровождаемом багаже, а также в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, прекращается у декларанта:
.....
10) в связи со смертью декларанта или объявлением его умершим в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза.

Ежели попытаться увязать с тем, что перевозятся вещи, принадлежащие ныне покойному, а, как указано в п.1 ст.4 ТК ТС: "6) декларант – лицо, которое декларирует товары либо от имени которого декларируются товары;"

... хотя...чушь, конечно... :rolleyes:

Таможня оттрактует это следующим образом:

1. Пофиг кто, вещи, не вещи - кто декларант? ТЫ? Живой - 30% или 4 евро с кило и нафиг!

Или

2. Дайте:
- Свидетельство о смерти, заверенное консульством и перевод.
- Завещание (соответствующим образом заверенную копию).
- Справку о том, что груз 200 доставлен.
- Справку о захоронении.
- Справку из местного морга (если они подтверждали диагноз импортных коллег).
- Справку из дурдома и т.п.
- Далее по тексту...

По факту, как правообладатель вещей (если декларант - родственник, которому в собственность перешло) - см. п.1.

Anda 28.07.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1275759)
Таможня оттрактует это следующим образом:
.....
По факту, как правообладатель вещей (если декларант - родственник, которому в собственность перешло) - см. п.1.

Ну а если дождаться вступления в наследство - тогда же беспошлинно? (есть на это указание в Соглашении)

legotar 28.07.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1275783)
Ну а если дождаться вступления в наследство - тогда же беспошлинно? (есть на это указание в Соглашении)

Обещанного три года ждут! :)

Еще вопросы (если было завещание):
1. Где он его писал?
2. Как его заверить и получить?
3.. Далее по тексту...

Эти вещи можно реально больше года пытаться сюда беспошлинно завезти.

Veteran22 28.07.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1275804)
Обещанного три года ждут! :)

Еще вопросы (если было завещание):
1. Где он его писал?
2. Как его заверить и получить?
3.. Далее по тексту...

Эти вещи можно реально больше года пытаться сюда беспошлинно завезти.

Наследники вступают в права наследства по истечении 6 месяцев.

3plp 28.07.2011 14:08

По наследству к нотариусу надо.
В качестве примера:

Вопрос о месте открытия наследства является важным, так как именно по месту открытия наследства наследники должны обратиться в нотариальную контору. Часто случается так, что человек умер в одном месте, проживал в другом, а имущество находится в третьем.
Поэтому закон четко определяет, что местом открытия наследства признается последнее постоянное место жительства наследодателя, а если оно неизвестно или находится за пределами РФ – место нахождения имущества или его основной части (ст. 1115 ГК РФ).


·Постоянное место жительства - это место, где гражданин постоянно или преимущественно проживал (местом жительства наследодателей – несовершеннолетних граждан, не достигших 14 лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства из законных представителей – родителей, усыновителей, опекунов)(ст. 20 ГК РФ). Место жительства (квартиру, жилой дом в деревне, общежитие и т.д.) следует отличать от места пребывания (гостиницы, санатория, пансионата и т.п.), т.е. места, в котором гражданин проживает временно (например, в период командировки, лечения, отдыха и т.п.).
О том, постоянно или временно проживает гражданин в данном месте, можно судить, например, по факту регистрации: если гражданин постоянно зарегистрирован в квартире, то считается, что эта квартира и есть его постоянное место жительства, в его паспорте при этом ставится штамп «зарегистрирован» (а ранее – «прописан») без указания срока действия регистрации (ранее – прописки). Если он регистрируется по месту пребывания, то ему выдается «Свидетельство о регистрации по месту пребывания». Регистрация граждан по месту пребывания производится без снятия с регистрационного учета по месту жительства.
Из судебной практики: временное место жительства, независимо от его продолжительности, не признается местом открытия наследства (срочная служба, командировка, лечение, экспедиция, заключение и т.п.). Так, местом открытия наследства после смерти лица, умершего в местах лишения свободы, признается его постоянное место жительства до ареста.

·Однако сама по себе система регистрационного учета не всегда позволяет точно установить место постоянного проживания гражданина. Дело в том, что гражданин может быть зарегистрирован по месту жительства в одном населенном пункте, а проживать фактически в другом, зарегистрировавшись при этом по месту пребывания (срок проживания по месту пребывания так же, как и срок регистрации по месту пребывания, в настоящее время не ограничены). То есть налицо ситуация, которая охарактеризована законом как «место, где гражданин преимущественно проживает». В связи с этим может возникнуть ситуация, когда местом открытия наследства будет считаться именно указанное место, где гражданин преимущественно проживал. Решающее значение приобретает при этом установление факта, где находилось последнее постоянное место жительства наследодателя, т.е. где он постоянно или преимущественно проживал в последнее время (непосредственно предшествующее его смерти). В случае спора место открытия наследства устанавливается в судебном порядке.

·При невозможности установить место, где гражданин постоянно или преимущественно проживал, местом открытия наследства считается:
oместо нахождения имущества. Притом место нахождения недвижимого имущества, например, определяется исходя из места его фактического расположения (квартира гражданина находится в доме № 10 по ул. Лесная г. Москвы и т.д.). Сведения о месте нахождения объекта недвижимости можно получить из Выписки из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, которые могут быть выданы наследнику по запросу Учреждением юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним на территории г. Москвы. Место нахождения механического транспортного средства определяется по месту его регистрации соответствующими госорганами (отделения ГАИ г. Москвы). Место нахождения иного движимого имущества (например, книг, принадлежащих наследодателю, мебели, входящей в наследственную массу, и т.д.) определяется исходя из места, где оно фактически находится (скажем, в квартире, которую наследодатель нанял за месяц до смерти);
oместо нахождения основной части имущества. Вполне возможно, что у наследодателя есть, например, небольшой домик в области и квартира из пяти комнат в элитном доме столицы (цена которой значительно превосходит стоимость домика), однако постоянно он не проживал ни в этом домике, ни в упомянутой квартире и место его последнего жительства будет считаться г. Москва, ибо там находится основная часть имущества наследодателя;
oв отношении граждан России, постоянно проживающих за ее пределами, место открытия наследства (в т.ч. странах, ранее входивших в состав СССР) определяется по праву страны, где они имели последнее постоянное место жительства;
oместо открытия наследства граждан России, временно проживавших за границей, считается последнее постоянное место жительства в России, а если оно не известно – место нахождения наследственного имущества или основной его части.

nМесто открытия наследства играет важную роль для реализации права граждан на наследование и при оформлении перехода имущества по наследству, т.к.

·нотариус именно по месту открытия наследства:

oпринимает заявление о принятии наследства или об отказе от него;
oпринимает претензии от кредиторов наследодателя;
oпринимает меры по охране наследственного имущества;
oпосылает нотариусу по месту нахождения имущества, входящего в наследственную массу, поручение о принятии мер к охране имущества;
oсовершает иные действия, предусмотренные законом.

legotar 28.07.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1275826)
Наследники вступают в права наследства по истечении 6 месяцев.

Ага, вопрос где именно? :) В какой стране? :)

А потом... Наследники-то вступают и тогда это уже нихрена не собственность умершего, а собственность наследника(ов)... И вот тут начинается самое интересное - в наследство вступил? твоим это все стало? ДА! - Бегом и с песней - на общих основаниях!

Anda 28.07.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1275870)
Ага, вопрос где именно? :) В какой стране? :)

А потом... Наследники-то вступают и тогда это уже нихрена не собственность умершего, а собственность наследника(ов)... И вот тут начинается самое интересное - в наследство вступил? твоим это все стало? ДА! - Бегом и с песней - на общих основаниях!

Чтож получается-в заблуждение ввела комиссия таможенного союза, написав в Соглашении, что беспошлинно и без ограничения по весу ввозится такое:

"Товары для личного пользования, полученные физическим лицом государства-члена таможенного союза в наследство за пределами таможенной территории таможенного союза (признанные наследуемым имуществом), при условии документального подтверждения факта получения таких товаров в наследство (признания наследуемым имуществом) в порядке, предусмотренном законодательством государства-члена таможенного союза"??? :eek:

P.S. Вот только интересно... пишется, например, в документе о вступлении наследственные права про "и иное имущество, принадлежавшее...". А в данном случае, получается, что надо будет конкретно указать каждую вещь, которая будет ввозиться. И тогда - для того, чтобы эта "каждая вещь" была поименована в официальном документе, надо будет на неё найти бумажку, доказывающую, что она принадлежала покойному (чеки, договора купли-продажи и т.п.)?!

legotar 28.07.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1275886)
Чтож получается-в заблуждение ввела комиссия таможенного союза, написав в Соглашении, что беспошлинно и без ограничения по весу ввозится такое:

"Товары для личного пользования, полученные физическим лицом государства-члена таможенного союза в наследство за пределами таможенной территории таможенного союза (признанные наследуемым имуществом), при условии документального подтверждения факта получения таких товаров в наследство (признания наследуемым имуществом) в порядке, предусмотренном законодательством государства-члена таможенного союза"??? :eek:

P.S. Вот только интересно... пишется, например, в документе о вступлении наследственные права про "и иное имущество, принадлежавшее...". А в данном случае, получается, что надо будет конкретно указать каждую вещь, которая будет ввозиться. И тогда - для того, чтобы эта "каждая вещь" была поименована в официальном документе, надо будет на неё найти бумажку, доказывающую, что она принадлежала покойному (чеки, договора купли-продажи и т.п.)?!

Именно так... Таможня ж до каждого коврика от мышки докопается... Т.е. должна быть опись имущества (или перечень из завещания), где полотенце на 10 листов с указанием ЧТО и КОМУ - вот тогда все будет в шоколаде... Чтобы наша таможня упустила хоть копейку... да не в жисть...

Чучмек 28.07.2011 14:42

Про P.S.: не думаю, что "чеки, договора к/п и т.п."... А вот упоминание в свидетельстве о наследстве (или как оно там называется) - да.

ЗЫ: ага, legotar опередил...

3plp 28.07.2011 14:42

Все вещи можно перечислить при открытии наследства у нотариуса, а таможне при оформлении оставить копию.

Veteran22 28.07.2011 14:42

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1275870)
Ага, вопрос где именно? :) В какой стране? :)

А потом... Наследники-то вступают и тогда это уже нихрена не собственность умершего, а собственность наследника(ов)... И вот тут начинается самое интересное - в наследство вступил? твоим это все стало? ДА! - Бегом и с песней - на общих основаниях!

По п.1 - если умерший и наследники являются резидентами РФ, то открытие и вступление в права наследства регистрируются в России.
По п.2 - Анда уже всё сказала
PS. А также все последующие докладчики.:)

Anda 28.07.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от 3plp (Сообщение 1275908)
Все вещи можно перечислить при открытии наследства у нотариуса, а таможне при оформлении оставить копию.

Да вот то-то и оно, что такоооой нотариус может попасться... замучаешься доказывать, что то, что вносится в список принадлежало покойному... (родственник как-то столкнулся с таким) :mad:

Чучмек 28.07.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1275915)
Да вот то-то и оно, что такоооой нотариус может попасться... замучаешься доказывать, что то, что вносится в список принадлежало покойному... (родственник как-то столкнулся с таким) :mad:

А-а! Ну, это да... Соболезную...

legotar 28.07.2011 15:00

У меня такое ощущение, что покойный уже 300 раз в гробу перевернулся! И еще столько же , если не больше , перевернется, когда соотв. будут оформлять барахло тут.

Veteran22 28.07.2011 15:41

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 1275941)
У меня такое ощущение, что покойный уже 300 раз в гробу перевернулся! И еще столько же , если не больше , перевернется, когда соотв. будут оформлять барахло тут.

А если будем продолжать обсуждение, то он ко всем ночью придет!:eek:

legotar 28.07.2011 16:19

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1275984)
А если будем продолжать обсуждение, то он ко всем ночью придет!:eek:

Я себе мелом круг вокруг кровати ночью нарисую.

OrenStep 29.07.2011 09:22

А может проще заплатить чем разводить кучу бумаг?Или вещей много и они столь ценны?

Anda 29.07.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1276345)
А может проще заплатить чем разводить кучу бумаг?Или вещей много и они столь ценны?

Да топикстартер и не морочится, похоже, по этому поводу... Он-то спросил всего лишь что и как надо делать. Это мы тут теоретические вариации на эту тему "исполняем"...как и обычно... (тренировка для серого вещества, наверное, своеобразная)...

DjyleTTa 29.07.2011 12:02

Всем спасибо!
Отправили как посылку, обещали сами все оформить как нужно, ценник адекватный предложили.

ыыыых 23.08.2011 22:32

Что делать?
 
Отец умер в киргизии.Сегодня гроб и рюкзак с вещами прилетел в Пулково.
Гроб очень быстро растаможили,а рюкзак задержали и сказали что надо будет
заплать примерно 30т.р.В рюкзаке кроме альпинистского снаряжения-фотик,компьютер и документы,необходимые для страховой компании.Есть опись вещей и свидетельство о смерти.Отправитель один,получатель тоже.
Что делать?

Anda 24.08.2011 02:35

Цитата:

Сообщение от ыыыых (Сообщение 1290485)
Отец умер в киргизии.Сегодня гроб и рюкзак с вещами прилетел в Пулково.
Гроб очень быстро растаможили,а рюкзак задержали и сказали что надо будет
заплать примерно 30т.р.В рюкзаке кроме альпинистского снаряжения-фотик,компьютер и документы,необходимые для страховой компании.Есть опись вещей и свидетельство о смерти.Отправитель один,получатель тоже.
Что делать?

Примите соболезнования...
В начале этой ветки написано, что вам надо делать, и ссылка на "Памятку" на сайте Федеральной таможенной службы есть...

ritual773 27.07.2015 18:06

Соболезную. Возможна статья, про то, как транспортировать тело умершего и его вещи поможет Вам

Veteran22 29.07.2015 17:12

Цитата:

Сообщение от ritual773 (Сообщение 2253312)
Соболезную. Возможна статья, про то, как транспортировать тело умершего и его вещи поможет Вам

Через четыре года?:confused::confused::confused:


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot