Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   16.2 ч 3. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=197020)

igok 14.04.2009 11:27

16.2 ч 3.
 
Ситуация такая.Временное периодическое декларирование. Во временной ГТД в 44 гр. указаны номера фитосанитарных сертификатов на весь обьем товара (лес). В полную клиент дал данные что была замена сертификатов взамен просроченных и предоставил копии других, которые брокер указал в полной. В результате проверки там. инспекции. обнаружен повтор сертификатов в нескольких полных. Из метериалов дела ( письмо Россельхознадзора с информацией о пердоставлении сертификатов на границе, заявок на обследование, фитосертификатах указанных и подложенных во временной) удается доказать что фитоконтроль соблюден в полном обьеме как при выпуске временной, так и на границе. Ошибка только в полной. Завели дела на полные, на брокера. Может у кого то было нечто подобное? Подскажите удалось отбиться? Таможня считает что 16.2.ч3 формально нарушена, что все равно что мы доказали что фитоконтроль пройден в полном обьеме......

Из кустов 16.04.2009 07:29

Цитата:

Сообщение от igok (Сообщение 850986)
Ситуация такая.Временное периодическое декларирование. Во временной ГТД в 44 гр. указаны номера фитосанитарных сертификатов на весь обьем товара (лес). В полную клиент дал данные что была замена сертификатов взамен просроченных и предоставил копии других, которые брокер указал в полной. В результате проверки там. инспекции. обнаружен повтор сертификатов в нескольких полных. Из метериалов дела ( письмо Россельхознадзора с информацией о пердоставлении сертификатов на границе, заявок на обследование, фитосертификатах указанных и подложенных во временной) удается доказать что фитоконтроль соблюден в полном обьеме как при выпуске временной, так и на границе. Ошибка только в полной. Завели дела на полные, на брокера. Может у кого то было нечто подобное? Подскажите удалось отбиться? Таможня считает что 16.2.ч3 формально нарушена, что все равно что мы доказали что фитоконтроль пройден в полном обьеме......


Правильно ли я понял, что в полной ГТД Вы указали недостоверные данные о соблюдении запретов и ограничений, хотя фактически, документально все запреты и ограничения на Вам товар были сблюдены? То есть в ГТД Вы заявили сведения, не соответствующие действительности и представили в таможню недействительные документы?

igok 16.04.2009 08:38

Во временной декларации и на границе предоставлено все как положено, только в полной предоставлены фитосертификаты на товар, который был вывен ранее.... , соответственно и копии фитиков приложены не те что выезжали....

Из кустов 16.04.2009 11:13

Вам следует предстваить дело как допущение технической ощибки:
- Вы получили на товар все необходимые разрешительные документы;
- Вы указали эти документы во временной ТД и предстваили их в таможню;
НО
- Вы ошибочно указали в в полной ТД недействующие разрешительные документы.

Огромный плюс для Вас, что во временной, но всёже таможенной декларации, были указаны верные сведения о соблюдение запретов и ограничений и при подаче этой декларации Вы предъявили надлежащие разрешительные окументы.

Вы должны держаться за это и говорить всем: ОАР таможни, арбитражному суду, что в Ваших действиях нет события административного правонарушения, что Вы с самого начала внесли в таможенную декларацию верные сведения о сертификате и представили этот серт. в таможню.
Указание в последствии ошибочных данных о соблюдении запретов и ограничений не повлекло за собой нарушения закона, товар выпускался с соблюдением всех требований.

igok 17.04.2009 08:05

все дело в том, что таможня не признает очевидный факт. Ими по их же запросу получен ответ Россельхознадзора о фитосертификатах вывезенных нашим клиентом. Из него видно что указанные сертификаты в пункте пропуска дважды не были предоставлены. Таможня как заводная твердит что все равно нарушена формальная сторона статьи 16.2ч3 и все тут.... видимо придется идти в суд.

Денис Сергеевич 18.04.2009 15:17

Не совсем понятно изложено, можно поточнее?

Бумбараш 18.04.2009 17:16

Цитата:

Сообщение от igok (Сообщение 852668)
все дело в том, что таможня не признает очевидный факт. Ими по их же запросу получен ответ Россельхознадзора о фитосертификатах вывезенных нашим клиентом. Из него видно что указанные сертификаты в пункте пропуска дважды не были предоставлены. Таможня как заводная твердит что все равно нарушена формальная сторона статьи 16.2ч3 и все тут.... видимо придется идти в суд.

Это как? Не были представлены, но товар пропустили??

igok 19.04.2009 12:30

Под полные фитосертификаты были подложены не те что выехали. Те что выехали были указаны во временной, так же представлены в пункте пропуска. Клиент не следил за вывезенными сертификатами , для оформления полной приложил не те сертификаты что имели отношение к вывозимым товарам, причем дважды.

Бумбараш 19.04.2009 12:54

Цитата:

Сообщение от igok (Сообщение 853316)
Под полные фитосертификаты были подложены не те что выехали. Те что выехали были указаны во временной, так же представлены в пункте пропуска. Клиент не следил за вывезенными сертификатами , для оформления полной приложил не те сертификаты что имели отношение к вывозимым товарам, причем дважды.

Послушайте, Ваша проблема выеденного яйца не стоит, а вы своими путаными объяснениями только всех в ступор вгоняете. У Вас простая техническая ошибка не повлиявшая на решение о выпуске товара. Основанием для пропуска на границе являлись ВПД, в которых все сведения заявлены достоверно. Глупо было бы ожидать, что на запрос таможни по фиткам (неправильным), указанным в полных, производился пропуск товара на границе, ибо их там даже теоретически никак оказаться не могло.

Из кустов 19.04.2009 16:19

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 853322)
Послушайте, Ваша проблема выеденного яйца не стоит, а вы своими путаными объяснениями только всех в ступор вгоняете. У Вас простая техническая ошибка не повлиявшая на решение о выпуске товара. Основанием для пропуска на границе являлись ВПД, в которых все сведения заявлены достоверно. Глупо было бы ожидать, что на запрос таможни по фиткам (неправильным), указанным в полных, производился пропуск товара на границе, ибо их там даже теоретически никак оказаться не могло.

К сожалению не всё так просто. Ведь ст. 16.2. ч.3 описывает событие административного правонарушения как заявление таможне недостовреных сведений и/или предоставление недействительных документов, если они могли послужить основанием для неприменения запретов и ограничений.

В полной декларации клиент нзаявил недостоверные сведения и представил недействиетельный сертификат, хотя во временной декларации были заявлены достоверные сведения и представлен действиетльный серт.

Могли ли недостоверные сведения в полной декларации послужить основанием для неприменения запретов и ограничений?
Если таможенник даст положительный ответ на этот вопрос, то есть событие административного правонарушения и это повлечёт за собой наложение административного взыскания. (возможен вариант - прекращение дела по малозначительности).

То что товар был вывезен с предъявлением при убытии достоверных сведений о разрешительных документах и действительного серта, это оч. хорошо. В этой части никаких нарушений нет.

Осталось выяснить, мог ли таможенник работая с полной декларацией, содержащей недостоверные сведения, неприменять запреты и ограничения?


Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot