Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Солидарная ответственность брокера и декларанта. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=208391)

Сергей Пчела 08.10.2009 11:26

Солидарная ответственность брокера и декларанта.
 
Друзья,

с 1 октября вступили в действие поправки в ТК. Одна из них исправляет статью 144. Новая формулировка:

"За уплату таможенных платежей, подлежащих уплате в соответствии с настоящим Кодексом при декларировании товаров, таможенный брокер (представитель) несет солидарную с декларантом ответственность в полном размере суммы подлежащих уплате таможенных платежей."


Один из оформляющих нас брокеров по этому поводу предлагает существенно поднять оплату его услуг. Аргументация: сейчас-то таможня оформляет по этим ценам (возим чуть выше риска), а вдруг через год они решат откорректировать таможенную стоимость? Раз ответственность солидарная, они пришлют КТС брокеру, который рядом, а не юрлицо, которое далеко. За все ваши грузовики сразу. И придётся либо судиться с ними, либо платить. Оба пути связаны с расходами. Раз у меня увеличился риск расходов, давайте побольше коммерцию. Мы в задумчивости (вообще-то брокер хороший, мы осознанно платим ему неординарно большую для Петролеспорта коммерцию за то, что оформляет быстро, но дополнительный рост цены не радует).

Московский брокер пока не высказал такой идеи.

Подскажите, пожалуйста:

1. Действительно ли таможня теперь сможет через год присылать КТС брокерам?

2. Можно ли заключить с брокером договор, снимающий с него эту ответственность?

3. Можно ли эту ответственность брокера застраховать? Краем уха слышал, что бывает страхование профессиональных рисков, но не знаю деталей.

Спасибо.
С уважением,
Сергей Пчела

Бумбараш 08.10.2009 11:41

Сделать то можно всё. Только Ваши с брокером гражданско-правовые отношения не будут иметь никакого значения для административных отношений между брокером и таможенным органом. Вариант снятия ответственности и возможных последствий с брокера - заключение договора на оказание юридических услуг. То есть, брокер делает всё то же самое, что и сейчас, но документы в таможню представляются от Вашего имени, за Вашей печатью. Новый виток развития "серого брокерства" наступает, причём по инициативе ФТС.

Brock 08.10.2009 11:50

1. На усмотрение таможни. В принципе может прислать и Вам, но любит присылать брокеру, т.к. он "ближе".
2. Нет, нельзя. Ответственность брокера предусмотрена ТК, а не договорами с его контрагентами.
3. Задайте подобный вопрос Вашей страховой, я думаю, ответ будет отрицательный. Да и что понимать под профессиональными рисками? Незаконные действия таможни входят сюда? Или только ляпы брокера при составлении ГТД? Непонятно.

А вообще брокер, который любит таможню больше, чем своих клиентов - плохой брокер. Если брокер оформляет груз под белый контракт и не может отстоять его стоимость в суде, зачем спрашивается такой брокер вообще нужен? В чем его польза перед клиентом, если любая указявка "зеленых" для него закон? Другое дело, что судебные расходы должны, конечно, ложиться на уч. ВЭД, но это можно специально оговорить в договоре.

_Vik_ 08.10.2009 12:16

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 926163)
Другое дело, что судебные расходы должны, конечно, ложиться на уч. ВЭД, но это можно специально оговорить в договоре.

Через год учвэд может сам исчезнуть бесследно. Но не считаю, что это должно удорожать стоимость услуг таможенного брокера.
Юрист брокера (если он конечно имеется в штате) отобъет корректировку и др. нарушения со стороны таможни и вернет госпошлину за рассмотрение иска (допрасходов ноль). А если доначисления произошли по недосмотру брокера при ТО, то учвэд не должен за это доплачивать.
З/п юриста входит в себестоимость услуг, предоставляемых учвэду.
А если у брокера нет юриста, есть над чем задуматься.

Бумбараш 08.10.2009 12:19

Пара корректировок со стороны таможни, хоть и незаконных и брокер остаётся "без штанов". На какие шиши он будет продолжать вести свою деятельность и годами по судебным инстанциям отбивать деньги у таможни?

Olegusik 08.10.2009 12:24

Поправок не читал. Но по общему правилу, действие нового закона не распространяется на прошлое. Если риски пересчитают – то не на прошлое. А на будущее брокер будет знать пересчет.

Brock 08.10.2009 13:47

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 926174)
Пара корректировок со стороны таможни, хоть и незаконных и брокер остаётся "без штанов". На какие шиши он будет продолжать вести свою деятельность и годами по судебным инстанциям отбивать деньги у таможни?

Ответ простой. Не заключать договора с теми уч.ВЭД, которые "могут исчезнуть через год" и документы которых содержат косяки. Не только уч.ВЭД должен подбирать себе брокера, но и брокер должен подбирать себе клиента. Разборчивая свинья редко бывает сытая, это правда, но зато чиста перед законом.
Это как борьба с коррупцией. Нет смысла с ней бороться, пока люди ДАЮТ. Когда давать перестанут, коррупция исчезнет сама по себе.
Так и с брокерами. Если все брокеры откажутся от оформления "косячных" фирм, те либо будут работать сами, либо переведут свою деятельность в законное русло.

сhoonya 08.10.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 926259)
Ответ простой. Не заключать договора с теми уч.ВЭД, которые "могут исчезнуть через год" и документы которых содержат косяки. Не только уч.ВЭД должен подбирать себе брокера, но и брокер должен подбирать себе клиента. Разборчивая свинья редко бывает сытая, это правда, но зато чиста перед законом.
Это как борьба с коррупцией. Нет смысла с ней бороться, пока люди ДАЮТ. Когда давать перестанут, коррупция исчезнет сама по себе.
Так и с брокерами. Если все брокеры откажутся от оформления "косячных" фирм, те либо будут работать сами, либо переведут свою деятельность в законное русло.

Ответ простой, но противоречит п.4 ст.139 ТК.
Поправка, внесенная в Кодекс, абсолютно идиотская.

Бумбараш 08.10.2009 14:34

Теперь таможня у нас станет главным рейдерским инструментом. Какого хочешь УЧВЭДа или брокера можно загнать в финансовую пропасть.

Из кустов 08.10.2009 14:55

Цитата:

Сообщение от Brock (Сообщение 926259)
Ответ простой. Не заключать договора с теми уч.ВЭД, которые "могут исчезнуть через год" и документы которых содержат косяки. Не только уч.ВЭД должен подбирать себе брокера, но и брокер должен подбирать себе клиента. Разборчивая свинья редко бывает сытая, это правда, но зато чиста перед законом.
Это как борьба с коррупцией. Нет смысла с ней бороться, пока люди ДАЮТ. Когда давать перестанут, коррупция исчезнет сама по себе.
Так и с брокерами. Если все брокеры откажутся от оформления "косячных" фирм, те либо будут работать сами, либо переведут свою деятельность в законное русло.


Хороший совет. Вот ещё года не прошло, как Миракс Груп, ген. директор которой посылал в ж-о-п-у всех у кого нет миллиарда, приказала долго жить.:D


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot