Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   16.2 часть 1 или 16.2 часть 3? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=254946)

АСВЭД 66 25.08.2011 09:05

16.2 часть 1 или 16.2 часть 3?
 
Видимо что-то упустили в судебной практике. При декларировании лесоматериалов частенько сталкиваемся с тем, что при погрузке хвои в вагоне кроме сосны, заявленной в документах, оказывается 2-3 м3 елки. В случае, если верим документам, а таможня провела досмотр и нашла эти 2-3 елки, АП заводили всегда по 16.2 часть 1, может быть и не совсем правильно, но с такой практикой как-то уже смирились. А сейчас вот новость, заводят АП по ч.3 ст. 16.2, как-то непонятненько, а если мы елку не декларировали, то как мы на нее карантинку то должны прикладывать. Может какая новая позиция суда на этот счет появилась? Подскажите пож-та!

Anda 25.08.2011 17:14

Цитата:

Сообщение от АСВЭД 66 (Сообщение 1291461)
Видимо что-то упустили в судебной практике. При декларировании лесоматериалов частенько сталкиваемся с тем, что при погрузке хвои в вагоне кроме сосны, заявленной в документах, оказывается 2-3 м3 елки. В случае, если верим документам, а таможня провела досмотр и нашла эти 2-3 елки, АП заводили всегда по 16.2 часть 1, может быть и не совсем правильно, но с такой практикой как-то уже смирились. А сейчас вот новость, заводят АП по ч.3 ст. 16.2, как-то непонятненько, а если мы елку не декларировали, то как мы на нее карантинку то должны прикладывать. Может какая новая позиция суда на этот счет появилась? Подскажите пож-та!

Новой позиции ни у Верховного, ни у Высшего суда на этот счет не встречалось... Единственное более-менее толковое разъяснение было у Верховного суда в Постановлении Пленума №18 от 24.10.2006, но и то там про часть 3 ничего :
"30. При разграничении административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена частями 1 и 2 статьи 16.2 КоАП РФ, необходимо исходить из следующего.
Частью 1 статьи 16.2 КоАП РФ установлена ответственность за недекларирование товаров и (или) транспортных средств, когда лицом фактически не выполняются требования таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению товара, то есть таможенному органу не заявляется весь товар либо его часть (не заявляется часть однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, в таможенной декларации сообщаются сведения только об одном товаре или к таможенному оформлению представляется товар, отличный от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации).
Если же товар по количественным характеристикам задекларирован полностью, но декларантом либо таможенным брокером (представителем) в таможенной декларации заявлены не соответствующие действительности (недостоверные) сведения о качественных характеристиках товара, необходимых для таможенных целей, эти действия образуют состав административного правонарушения, предусмотренный частью 2 статьи 16.2 КоАП РФ, при условии, что такие сведения послужили основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера." :(

уууххх 25.08.2011 21:45

быстрей всего были прокурорские разъяснения
ФТС-х по данному вопросу не помню

Денис Сергеевич 28.08.2011 08:25

Цитата:

Сообщение от АСВЭД 66 (Сообщение 1291461)
А сейчас вот новость, заводят АП по ч.3 ст. 16.2, как-то непонятненько, а если мы елку не декларировали, то как мы на нее карантинку то должны прикладывать.

А что, таможня сейчас требует карантинку на лесоматериалы?

пенсионер 28.08.2011 14:52

А может можно с учетом ст. 4.4 КоАП одновременно и по по части 1 и по части 3 ст. 16.2. ?

Anda 28.08.2011 15:45

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1292813)
А может можно с учетом ст. 4.4 КоАП одновременно и по по части 1 и по части 3 ст. 16.2. ?

Добрый Вы! :D
У топикстартера не стоит проблема, по какой статье привлечься...Привлекают (не его, я так поняла, а он изучает возможную опасность) по одной - ч.3 ст.16.2, и он удивляется, потому как раньше за то же самое привлекали по ч.1...

АСВЭД 66 29.08.2011 09:52

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1292813)
А может можно с учетом ст. 4.4 КоАП одновременно и по по части 1 и по части 3 ст. 16.2. ?

"Спасибо" Вам, конечно, на добром слове. Но как можно одновременно привлекать за недекларирование и недостоверное декларирование одного и того же. Декларирование оно или было или его не было. Если не было - часть 1, а вот если было - тогда уж оно было или достоверным или недостоверным и т.д.

пенсионер 29.08.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от АСВЭД 66 (Сообщение 1293000)
"Спасибо" Вам, конечно, на добром слове. Но как можно одновременно привлекать за недекларирование и недостоверное декларирование одного и того же. Декларирование оно или было или его не было. Если не было - часть 1, а вот если было - тогда уж оно было или достоверным или недостоверным и т.д.

Вот стоило вас напугать, как вы сами и ответили. Как сослалась Anda часть 1 недекларирование это "не заявляется часть однородного товара либо при декларировании товарной партии, состоящей из нескольких товаров, в таможенной декларации сообщаются сведения только об одном товаре или к таможенному оформлению представляется товар, отличный от того, сведения о котором были заявлены в таможенной декларации". То незаявление ели есть недекларирование, а не недостоверное декалирование.
Событие же части третьей есть недостоверное декларирование повлекшее..... Вы говорите что нет недостоверного декларирования. Значит нет и части 3.

Anda 29.08.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1293067)
Событие же части третьей есть недостоверное декларирование повлекшее..... Вы говорите что нет недостоверного декларирования. Значит нет и части 3.

Да кто их знает... если захотят, то можно и по ч.3 дошкрябаться до человека... Например-на сосну была карантинка, а на три еловых бревнышка - нет, следовательно, заявив, что везет только сосну, а там и ель была, декларант, получается, хотел эту самую ель без карантинки провезти. То есть можно притянуть то самое (из ч.3 16.2) заявление "...недостоверных сведений о товарах ..., ....., если такие сведения и документы могли послужить основанием для неприменения запретов и (или) ограничений, установленных в соответствии с законодательством..." :rolleyes: :(

Денис Сергеевич 30.08.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1293545)
Да кто их знает... если захотят, то можно и по ч.3 дошкрябаться до человека... Например-на сосну была карантинка, а на три еловых бревнышка - нет, следовательно, заявив, что везет только сосну, а там и ель была, декларант, получается, хотел эту самую ель без карантинки провезти. То есть можно притянуть то самое (из ч.3 16.2) заявление "...недостоверных сведений о товарах ..., ....., если такие сведения и документы могли послужить основанием для неприменения запретов и (или) ограничений, установленных в соответствии с законодательством..." :rolleyes: :(

Карантинные сертификаты уже год как не имеют никакого отношения к таможне.


Текущее время: 02:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot