Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Оплата нерезиденту за другое лицо (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=297783)

Import only 21.03.2013 12:17

Оплата нерезиденту за другое лицо
 
Добрый день, мы обратились к поставщику с просьбой перевести размещенный заказ на другую фирму, чтобы был новый покупатель, новый плательщик, получатель. Обычно все проходит нормально, перевыставляют счет, платим/ввозим.
А тут поставщик пишет, что они могут принять оплату от другой компании, но отгружать будут первой, т.к от нее получили заказ и у них в системе первая компания получила аккаунт номер и т.д. Поставщик - это фирма в составе корпорации, у них очень долгие утверждения на все про все.
Долго переговаривались.
Я взяла тайм аут.
Вот и думаю, почему же не могу сделать как они просят???
К слову сказать, сумма меньше пороговой в 50 тыс для открытия ПС. Т.е. оплата будет без ПС.
Могу ли я в контракте указать, что Покупатель и грузополучатель - первая фирма, а плательщик вторая. А потом получить груз и растаможить на Первую???
Укажу, что расчеты между Первой и Второй фирмой регулируются отдельными соглашениями на территории РФ...

Таможня примет такую ситуевину?
Как быть?

Chapaev 21.03.2013 12:43

Цитата:

Сообщение от Import only (Сообщение 1692493)
Добрый день, мы обратились к поставщику с просьбой перевести размещенный заказ на другую фирму, чтобы был новый покупатель, новый плательщик, получатель. Обычно все проходит нормально, перевыставляют счет, платим/ввозим.
А тут поставщик пишет, что они могут принять оплату от другой компании, но отгружать будут первой, т.к от нее получили заказ и у них в системе первая компания получила аккаунт номер и т.д. Поставщик - это фирма в составе корпорации, у них очень долгие утверждения на все про все.
Долго переговаривались.
Я взяла тайм аут.
Вот и думаю, почему же не могу сделать как они просят???
К слову сказать, сумма меньше пороговой в 50 тыс для открытия ПС. Т.е. оплата будет без ПС.
Могу ли я в контракте указать, что Покупатель и грузополучатель - первая фирма, а плательщик вторая. А потом получить груз и растаможить на Первую???
Укажу, что расчеты между Первой и Второй фирмой регулируются отдельными соглашениями на территории РФ...

Таможня примет такую ситуевину?
Как быть?

Таможня-то примет, вопрос,примет ли Росфиннадзор и налоговая.

Сергей Пчела 21.03.2013 12:57

Это непривычно для таможни, отдела валютного контроля банка, налоговой, финмониторинга и всех проверяющих, но с юридической точки зрения вполне легально. Оформлять нужно договор цессии (уступки прав требования). Вот примеры решений судов:

"Из существа условий названных договоров и паспортов сделок следует, что право требования валютной выручки от нерезидента с момента заключения договора цессии, но до момента наступления обязательств по ее получению перешло к новому кредитору, являющемуся резидентом, что не противоречит <...длинный список законов...> Признать незаконным и отменить постановление Территориального Управления Федеральной службы финансово-бюджетного надзора в Волгоградской области..." (дело A12-23953/2009)


"часть выручки от реализации экспортных работ в сумме 1.255.183,55 рублей не поступила на расчетный счет налогоплательщика, поскольку по его поручению была перечислена покупателями экспортных работ на счета третьих лиц, в счет погашения задолженности ОАО «Астраханский порт» перед этими третьими лицами... Признать недействительным решение Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы ы № 5 по Астраханской области" (дело А06-1276/2010)

Import only 21.03.2013 13:30

А цессию я могу оформить только между своими компаниями, т.е. плательщиком и получатель в счет взаиморасчетов??

Если я сделаю договор № 555, например: Компания "1" поставляет "Компании "2" товар на сумму "Н". При этом "2" обязуется оплатить товары "Ин" за поставку в адрес "1".

А по импорту сделаю как писала выше, что плательщик по договору "2", а получатель "1" во исполнение договора " 555

?????
Сразу говорю, я не юрист, я менеджер ВЭД, но все доки готовлю сама

Import only 21.03.2013 13:30

А цессию я могу оформить только между своими компаниями, т.е. плательщиком и получатель в счет взаиморасчетов??

Если я сделаю договор № 555, например: Компания "1" поставляет "Компании "2" товар на сумму "Н". При этом "2" обязуется оплатить товары "Ин" за поставку в адрес "1" в счет оплаты настоящего договора № 555.

А по импорту сделаю как писала выше, что плательщик по договору "2", а получатель "1" во исполнение договора № 555

?????
Сразу говорю, я не юрист, я менеджер ВЭД, но все доки готовлю сама

Chapaev 21.03.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1692553)
Это непривычно для таможни, отдела валютного контроля банка, налоговой, финмониторинга и всех проверяющих, но с юридической точки зрения вполне легально. Оформлять нужно договор цессии (уступки прав требования). Вот примеры решений судов:

"Из существа условий названных договоров и паспортов сделок следует, что право требования валютной выручки от нерезидента с момента заключения договора цессии, но до момента наступления обязательств по ее получению перешло к новому кредитору, являющемуся резидентом, что не противоречит <...длинный список законов...> Признать незаконным и отменить постановление Территориального Управления Федеральной службы финансово-бюджетного надзора в Волгоградской области..." (дело A12-23953/2009)


"часть выручки от реализации экспортных работ в сумме 1.255.183,55 рублей не поступила на расчетный счет налогоплательщика, поскольку по его поручению была перечислена покупателями экспортных работ на счета третьих лиц, в счет погашения задолженности ОАО «Астраханский порт» перед этими третьими лицами... Признать недействительным решение Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы ы № 5 по Астраханской области" (дело А06-1276/2010)

Все это можно прописать в одном договоре.;)Или сделать Приложение(дополнение) , без всяких "цеститов".:D

Сергей Пчела 21.03.2013 14:13

Цитата:

Сообщение от Chapaev (Сообщение 1692611)
Все это можно прописать в одном договоре.;)Или сделать Приложение(дополнение) , без всяких "цеститов".:D

Располагаете ли Вы судебной практикой по трёхсторонним договорам ВЭД? (может такая и есть, просто мне встречать не доводилось)


Цитата:

Сообщение от Import only (Сообщение 1692598)
А цессию я могу оформить только между своими компаниями, т.е. плательщиком и получатель в счет взаиморасчетов?

Советую Вам обдумать такой вариант: есть две русских фирмы (Плательщик и Грузополучатель) и один нерезидент Поставщик. Плательщик имеет договор1 купли-продажи с Постащиком. В результате договора1 у Плательщика появляется право требования товара с Поставщика. Данное право Плательщик уступает на возмездной основе Грузополучателю по внутрироссийскому договору2 цессии. Т.е. Грузополучатель переводит рубли Плательщику по договору2 и получает взамен право требования с Поставщика товара по договору1. Свои обязательства по договору2 Грузополучатель может выполнить и иным способом, чем перевод рублей Плательщику (вексель, зачёт встречных требований). Почитайте решения судов, на которые я дал ссылку выше, там всё очень подробно расписано.

MSC 21.03.2013 15:19

может, я сегодня торможу, не могу сообразить, как же перед банком отчитываться за перевод валюты, если заплатит эту самую валюту зарубеж Компания (1), а получит товар и , соответственно, растаможит его на себя, компания (2)?
Неужели банк не завопит, когда компания (1) им предоставит ДТ, где будет совершенно другая компания - (2) - в графе 8?
Я помню, что без Паспорта Сделки, но валюту-то все равно переводит будут ....

Import only 21.03.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от MSC (Сообщение 1692749)
может, я сегодня торможу, не могу сообразить, как же перед банком отчитываться за перевод валюты, если заплатит эту самую валюту зарубеж Компания (1), а получит товар и , соответственно, растаможит его на себя, компания (2)?
Неужели банк не завопит, когда компания (1) им предоставит ДТ, где будет совершенно другая компания - (2) - в графе 8?
Я помню, что без Паспорта Сделки, но валюту-то все равно переводит будут ....

так если ПС нет, то и СПД подавать не надо.


Пока суд да дело, выторговала я таки у них новый аккаунт, теперь на 10 листов новую форму заполнять со всеми регалиями :(

Import only 21.03.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от Сергей Пчела (Сообщение 1692673)
Располагаете ли Вы судебной практикой по трёхсторонним договорам ВЭД? (может такая и есть, просто мне встречать не доводилось)




Советую Вам обдумать такой вариант: есть две русских фирмы (Плательщик и Грузополучатель) и один нерезидент Поставщик. Плательщик имеет договор1 купли-продажи с Постащиком. В результате договора1 у Плательщика появляется право требования товара с Поставщика. Данное право Плательщик уступает на возмездной основе Грузополучателю по внутрироссийскому договору2 цессии. Т.е. Грузополучатель переводит рубли Плательщику по договору2 и получает взамен право требования с Поставщика товара по договору1. Свои обязательства по договору2 Грузополучатель может выполнить и иным способом, чем перевод рублей Плательщику (вексель, зачёт встречных требований). Почитайте решения судов, на которые я дал ссылку выше, там всё очень подробно расписано.


Спасибо за ответ, я примерно так себе и представляла ситуацию. Слава богу не придется осуществлять все это


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot