Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Доверенность ФСБ. Легализация. Апостиль (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=333107)

Youko Notifikat 28.07.2014 14:42

Доверенность ФСБ. Легализация. Апостиль
 
Добрый день.

Большинство из форумчан, так или иначе, сталкивались с нотификацией ФСБ и в курсе, что это такое и "с чем ее едят". Так вот, в мае были введены новые требования к оформлению/легализации доверенности от Изготовителя.

Вернее, требования-то не новые, но стали строже контролировать и проверять. И то, на что раньше закрывали глаза (лишь бы был апостиль), теперь не проходит. А переделывать доверенность - это большая потеря времени.

Мы не исключение, тоже столкнулись с этой проблемой. Мы нашли выход и хотим поделиться своим опытом: как должна выглядеть легализованная доверенность от изготовителя, чтобы не дали отказ по пункту 19.

Надеемся, что данное пособие хоть чем-то будет полезно. Если есть предложения, либо комментарии, то просьба направлять их в личку. С удовольствием их учтем и внесем правки.

megalight 29.07.2014 09:54

http://www.tks.ru/forum/search.php?searchid=3566000

http://www.tks.ru/forum/showthread.p...FC#post1989692

http://www.tks.ru/forum/showthread.p...FC#post1829574

http://www.tks.ru/forum/showthread.p...FC#post1546206

http://www.tks.ru/forum/showthread.p...FC#post1480848

http://www.tks.ru/forum/showthread.p...FC#post1345396

Youko Notifikat 29.07.2014 10:18

Большое спасибо за подборку! Все ссылки-полезны.

MPT certification 29.07.2014 13:27

Все намного проще. Тройных тулупов с консульским заверением делать не нужно.
http://s61.radikal.ru/i174/1407/d1/c0670a559724.png

Youko Notifikat 29.07.2014 15:01

Спасибо за комментарий! С данной отметкой доверенность - Легализована.

Сами мы, конечно, консульского заверения не делали, зато наши клиенты помучились. Чтобы облегчить участь остальным, мы собрали информацию с тех, кто прошел эту процедуру. И получилось, что не все так просто, как утверждает MPT certification:

Чтобы получить такую отметку в Китае (см комментарий MPT certification), необходимо:

1. выполнить перевод документа на русский язык (при необходимости);
2. заверить у нотариуса полномочия и подпись.
3. подать документ в соответствующую Канцелярию иностранных дел (КИД).
4. принести документ с печатью КИД в консульство и оформить легализацию. (Это КИД сделает сам)

Если опустить шаг с нотариусом, то на выходе будет вот такая отметка консула.
Увы, ФСБ такую легализацию не примет. Проверено:)

MPT certification 29.07.2014 16:00

С консульским заверением не верно.
Зависит от страны изготовителя.
То что Вы сейчас расписали, это то что говорит ФСБ.
Для них важна именно отметка консула что подтверждена личность подписавшего документ и подлинность печати (грубо говоря - не пришел ли в консульство Вася с улицы). Именно консул (заместитель/секретарь) берет на себя ответственность за печать и подпись на доверенность. Каким образом Вы получите эту печатку от консула получите ФСБ не интересует.
По факту, такую отметку можно получить без нотариального заверения (опять же зависит от страны).
----------------------------------------
Закон "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" утвержден Верховным Советом Российской Федерации 11 февраля 1993 года N 4462-1
Допустим статья 38
http://www.consultant.ru/document/co...64620/?frame=8
Советую ознакомиться
Ну еще ФЗ от 05.07.2010 N 154-ФЗ "Консульский устав Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_137698/ статья 27 допустим
----------------------------------------
Если мы говорим конкретно о Китае, почему Вы не упомянули CCPIT

Youko Notifikat 29.07.2014 17:43

Спасибо за комментарий и предоставленные ссылки! Ознакомились.

Мы абсолютно согласны, что ФСБ не интересует, как было получено заверение. Это интересует Исключительно РФ компанию, которая хочет зарегистрировать нотификацию. И как такое заверение получить мы и пытаемся разобраться.

Пример заверения, предоставленный Вами, из Китая, поэтому речь и пошла конкретно о Китае. (Впрочем, процедура везде схожа)

Процедура, расписанная выше, как уже говорилось, не теория(с ссылками на закон, хотя в законе все это тоже прописано), а практика. (реальные люди, которые прошли весь путь)

Возвращаясь к закону: прежде всего, как нам кажется, надо смотреть статью №27 (т.к. речь идет не о Российских документах и личностях) В ней прописано (возможно мы не правильно читаем, если что, поправьте), что консул может заверять личность и полномочия, но только с участием должностных лиц компетентных органов государства пребывания.

В разных странах это разные организации. У нас - это МИД, в Китае - это КИД. (Т.е. без них никак не обойтись). Более того, на Вашей картинке личность и организация подставлены вручную(фотошоп). Если посмотреть оригинал, то на нем будет стоять организация КИД и господин, представляющий эту организацию! Всех служащих КИДа, кто имеет право подписи, консул знает. А вот подтвердить личность и полномочия иных иностранных лиц, консул РФ ну никак не может.

А ФСБ просит именно это. И если хочешь заверение подписи и печати, то КИД попросит подтвердить это нотариально.

Отдельное спасибо, что упомянули про CCPIT. Из практики:ни одна доверенность (с мая месяца), заверенная данной организацией не прошла. (Если есть обратная информация, то просьба тоже поделиться).

PS: Если же кто-то смог получить консульское заверение минуя КИД, то просьба поделиться как это удалось сделать. Данная информация была бы очень полезна для всех форумчан.

Заранее спасибо!

MPT certification 29.07.2014 18:18

То что я говорю - это та же практика.
Присланный мною скан это:
1. -
2. CCPIT
3. подать документ в соответствующую Канцелярию иностранных дел (КИД).
4. принести документ с печатью КИД в консульство и оформить легализацию. (Это КИД сделает сам)

Вариантов очень много в зависимости от страны. Поэтому я и говорю что у Вас не верно. В некоторых странах удавалось получать консульское заверение без каких либо заверений. Консул сам говорил, что это в его полномочиях и он имеет право это делать.
Почему именно так в Китае - ответ в статье 37

"2. Консульское должностное лицо легализует составленные с участием должностных лиц компетентных органов государства пребывания или от них исходящие официальные документы, которые предназначены для представления на территории Российской Федерации, если иное не предусмотрено международными договорами, участниками которых являются Российская Федерация и государство пребывания."

Так же не забываем, что все трактуют закон по своему. Из этого и требуется в некоторых случаях нотариальное заверение.

В Китае предусмотрено таким образом. В других странах иначе.
За статью Вам спасибо, однако стоит разобраться во всем досконально и поправить нюансы.

Youko Notifikat 30.07.2014 11:15

Спасибо за ваш комментарий.

Правильно ли мы поняли, что в Вашем случаи CCPIT заверил печать и подпись изготовителя, после этого КИД поставил свою визу, а вот только потом консул поставил свою, заверив печать и подпись КИДа?

Тогда получается тот же "тройной тулуп", как вы выразились. (Где простота?)

Мы не утверждали, что CCPIT не может выполнять роли нотариуса (т.к. не сильны в Китайском законодательстве). А вот то, что консул не поставит своей визы на CCPIT - утверждаем.

Если есть подтверждение обратного, то просьба выложить доверенность целиком. В противном случае, просьба не вводить в заблуждение читателей форума.

Касательно статьи, там представлена общая схема. В переписке мы с Вами разобрали вариант с Китаем. За что, отдельное спасибо, т.к. большинство доверенностей именно оттуда.

Если есть информация как легализация происходит в других странах, то обязательно выкладывайте в виде примера. Информация будет добавлена.

Заранее спасибо.

MPT certification 30.07.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от Youko Notifikat (Сообщение 2048401)
Спасибо за ваш комментарий.

Правильно ли мы поняли, что в Вашем случаи CCPIT заверил печать и подпись изготовителя, после этого КИД поставил свою визу, а вот только потом консул поставил свою, заверив печать и подпись КИДа?

Тогда получается тот же "тройной тулуп", как вы выразились. (Где простота?)

Если есть подтверждение обратного, то просьба выложить доверенность целиком. В противном случае, просьба не вводить в заблуждение читателей форума.

Это лишь один из примеров, вариантов очень много. Есть у меня на руках консульское заверение без КИДа и прочего.
Могу прислать скан, но опять таки придется столько информации на нем "тереть" что Вы не поймете по нему ничего.
В заблуждение вводите читателей форума Вы, так как не разобравшись в вопросе, со слов клиентов и ФСБ пересказываете информацию. Я данным вопросом занимался лично потратил своё время, а не время клиентов моих и разобрался.
Помогать Вам разрекламировать Вашу фирму предоставив Вам готовую информацию - не в моих интересах.
Я лишь указал Вам на ошибки.


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot