Перевести НДС из налоговой в таможню — можно ли?

[Сергей Пчела]

Собираемся прикупить конкурента, близкого к разорению. У них огромные товарные остатки по запчастям для станков. Товар лежит давно. В результате государство должно им НДС. Сумма большая. Подавать на возмещение и они боялись, и мы (если их купим) не хотим. Народное поверье говорит, что к тем кто много возместить хочет, придёт ОБЭП. У нас всё по-белому, но я уже один раз видел "всем лечь на пол", и хоть потом мы все суды выиграли, больше желания нет — клиенты и сотрудники у нас в массе своей инженеры САПР, вокруг тихая интеллигентная обстановка, и это ценно.

Мы каждый месяц платим НДС на таможне. Много. У таможенного НДС другой КБК. Вопрос: можно ли НДС как-то "перебросить" из налоговой в таможню? Чтобы мы оформляли грузы не с таможенной карты, как сейчас, а за счёт тех денег, которые государство нам должно (точнее говоря, будет должно если купим конкурента) ? С европейскими заводами контракты длинные, но в контрактах с китайскими поставщиками изменить контрактодержателя на нового импортёра несложно. За полгода выбрали бы весь НДС. Реально?

Буду благодарен за любые комментарии.

[вова88]

думаю нет, только через возврат

[YYYY]

КБухгалтеру(С), он вам объяснит как исчисляется НДС и вопросы отпадут сами собой..
На товарные остатки на складе государство не может быть должно НДС - по определению. Чегой-то странные какие-то конкуренты, хотя есть мнение(С), что у них весь приход -от "помойки" , а это значит, что реально НДС "входного" нема. Возмещением НДС занимаются исключительно налоговые органы ( курите НК РФ), КБК в данном случае ни причем

[Сергей Пчела]

На товарные остатки на складе государство не может быть должно НДС - по определению.

Вы заблуждаетесь. Тут не разрешают ссылки на конкурирующие сайты. Поищите в Яндексе "возмещение ндс при отсутствии реализации в налоговом периоде". Вот пример решения суда (ссылка).

Чегой-то странные какие-то конкуренты, хотя есть мнение(С), что у них весь приход -от "помойки" , а это значит, что реально НДС "входного" нема.

В данном случае наши конкуренты сами импортировали бОльшую часть имеющегося на складе товара. НДС был ими уплачен в полном объёме в Балтийскую таможню, о чём есть полный комплект документов. Его в настоящий момент проверяет наша юрист, но у меня нет сомнений, что там скорее всего всё правильно.

[YYYY]

Вы заблуждаетесь. Тут не разрешают ссылки на конкурирующие сайты. Поищите в Яндексе "возмещение ндс при отсутствии реализации в налоговом периоде". Вот пример решения суда (ссылка).





В данном случае наши конкуренты сами импортировали бОльшую часть имеющегося на складе товара. НДС был ими уплачен в полном объёме в Балтийскую таможню, о чём есть полный комплект документов. Его в настоящий момент проверяет наша юрист, но у меня нет сомнений, что там скорее всего всё правильно.

Сырожа, архивныя ваша сцылка - на решение суда по правоотношениям старой редакции 2-й части НК РФ, к тому же по оборудованию ( кстати, схема в сцылке - откровенно помойно-вексельная -ее прикрыли еще в 2005 году), а вы в посту №1 говорите про товарные остатки. Вы можете купить у них товар, и у вас будет к возмещению НДС согласно выставленных ими счетов-фактур.
з.ы. я все-таки профессионально учился бухгалтерскому и налоговому учету ( это не одно и то же).

[Сергей Пчела]

Сырожа, архивныя ваша сцылка - на решение суда по правоотношениям старой редакции 2-й части НК РФ, к тому же по оборудованию ( кстати, схема в сцылке - откровенно помойно-вексельная -ее прикрыли еще в 2005 году), а вы в посту №1 говорите про товарные остатки. Вы можете купить у них товар, и у вас будет к возмещению НДС согласно выставленных ими счетов-фактур.
з.ы. я все-таки профессионально учился бухгалтерскому и налоговому учету ( это не одно и то же).

Мы покупаем не товар, а всё предприятие (официально, т.е. будет смена учредителей и потом, возможно, присоединение). НДС за долго лежащие на складе товарные остатки возвращается и сейчас, см. например Письмо ФНС РФ от 28.02.2012 N ЕД-3-3/631@ "О порядке применения вычетов по НДС". Вот выдержка: "На основании п. 2 ст. 173 Кодекса, если сумма налоговых вычетов в каком-либо налоговом периоде превышает общую сумму налога, исчисленную в соответствии со ст. 166 Кодекса, положительная разница между суммой налоговых вычетов и суммой налога, исчисленной по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с пп. 1 и 2 п. 1 ст. 146 Кодекса, подлежит возмещению налогоплательщику в порядке и на условиях, которые предусмотрены ст. 176 Кодекса, за исключением случаев, когда налоговая декларация подана налогоплательщиком по истечении трех лет после окончания соответствующего налогового периода."

[Chapaev]

Мы покупаем не товар, а всё предприятие (официально, т.е. будет смена учредителей и потом, возможно, присоединение). НДС за долго лежащие на складе товарные остатки возвращается и сейчас, см. например Письмо ФНС РФ от 28.02.2012 N ЕД-3-3/631@ "О порядке применения вычетов по НДС". Вот выдержка: "На основании п. 2 ст. 173 Кодекса, если сумма налоговых вычетов в каком-либо налоговом периоде превышает общую сумму налога, исчисленную в соответствии со ст. 166 Кодекса, положительная разница между суммой налоговых вычетов и суммой налога, исчисленной по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с пп. 1 и 2 п. 1 ст. 146 Кодекса, подлежит возмещению налогоплательщику в порядке и на условиях, которые предусмотрены ст. 176 Кодекса, за исключением случаев, когда налоговая декларация подана налогоплательщиком по истечении трех лет после окончания соответствующего налогового периода."

Сергей у ФТС и налоговой разные кормушки и соответственно постановка вопроса некорректна. Попросите переплату за горячую воду перевести за электроэнергию(плате ж то коммунальный).

[YYYY]

Мы покупаем не товар, а всё предприятие (официально, т.е. будет смена учредителей и потом, возможно, присоединение). НДС за долго лежащие на складе товарные остатки возвращается и сейчас, см. например Письмо ФНС РФ от 28.02.2012 N ЕД-3-3/631@ "О порядке применения вычетов по НДС". Вот выдержка: "На основании п. 2 ст. 173 Кодекса, если сумма налоговых вычетов в каком-либо налоговом периоде превышает общую сумму налога, исчисленную в соответствии со ст. 166 Кодекса, положительная разница между суммой налоговых вычетов и суммой налога, исчисленной по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с пп. 1 и 2 п. 1 ст. 146 Кодекса, подлежит возмещению налогоплательщику в порядке и на условиях, которые предусмотрены ст. 176 Кодекса, за исключением случаев, когда налоговая декларация подана налогоплательщиком по истечении трех лет после окончания соответствующего налогового периода."

Запишитесь на двухмесячные курсы бухгалтеров.... Там есть проНДС, в том числе про 172 статью НК РФ. Про возмещение НДС мне теории с сцайтов " Как обмануть налоговую, если ты - инженер (С)" пересказывать не надо, неинтересно.
Я - экспортер, и уже 8 лет нахожусь в состоянии перманентной камеральной проверки и постоянно эту разницу возмещаю. Но нельзя возместить НДС при несуществующей налоговой базе, да еще из бюджета в денежной форме, ибо это действительно попадает под статью УК РФ, чего ваши конкуренты опасались....
з.ы. НДС, уплаченный по таможенной декларации ставится как вычет за тот период, в котором декларация была выпущена

[Сергей Пчела]

Но нельзя возместить НДС при несуществующей налоговой базе, да еще из бюджета в денежной форме

Позиция судебных органов иная. См. например дело А40-16768/2011 (ссылка). Вот выдержка:

В соответствии с п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ право плательщика НДС на применение налогового вычета в сумме НДС, предъявленной продавцом товаров (работ, услуг, имущественных прав), возникает при выполнении нижеперечисленных условий:
- товары (работы, услуги, имущественные права) приобретены для осуществления операций, подлежащих обложению НДС;
- у налогоплательщика имеется счет-фактура, выставленный продавцом;
- товары (работы, услуги, имущественные права) приняты на учет.

Общество в полном объеме выполнило условия Налогового кодекса о принятии сумм налога к вычету. Ссылка Инспекции на отсутствие у ООО «Альфа-Миг» в заявленном периоде реализации товаров (работ, услуг), облагаемой НДС, и как следствие отказ в вычете не соответствует положениям ст.ст. 171, 172 НК РФ. Так согласно п.2 ст. 171 НК РФ право на вычет сумм налога применяется в отношении товаров (работ, услуг) приобретаемых для осуществления операций, облагаемых НДС. При этом НК РФ не ставит в зависимость право на применение вычетов в конкретном налоговом периоде от осуществления налогооблагаемых операций в том же налоговом периоде.

[YYYY]

Позиция судебных органов иная. См. например дело А40-16768/2011 (ссылка). Вот выдержка:

В соответствии с п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ право плательщика НДС на применение налогового вычета в сумме НДС, предъявленной продавцом товаров (работ, услуг, имущественных прав), возникает при выполнении нижеперечисленных условий:
- товары (работы, услуги, имущественные права) приобретены для осуществления операций, подлежащих обложению НДС;
- у налогоплательщика имеется счет-фактура, выставленный продавцом;
- товары (работы, услуги, имущественные права) приняты на учет.

Общество в полном объеме выполнило условия Налогового кодекса о принятии сумм налога к вычету. Ссылка Инспекции на отсутствие у ООО «Алствления налогооблагаемых операций в том же налоговом периоде.

Вы материалы дела читали? Там про уточненки на грани срока давности и весь НДС на входе - из услуг. Махинация явная, и, подозреваю, что ООО "Альфа-миг" прекратило свою деятельность. Даже сумма НДС подогнана под размер компетенции межрайонной налоговой инспекции, чтобы не попасть под проверку вышестоящей...