Обязательно ли подавать отдельную ДТ на пробы и образцы, отобранные от партии товара

[пенсионер]

Какое отношение имеет получение разрешения на отбор образцов (ст.171) о порядке получения которого т/с не спрашивал, к возможности декларирования образцов совместно с товарами (ст.155) чем он, как раз и интересовался?

После выпуска товаров (в числе которых будут заявлены образцы) для внутреннего потребления) товары приобретают статус российских и могут обращаться без ограничений.

Чем интересовался т/с не совсем понятно, так как если он заявляет в ДТ весь товар, то о каких образцах идет речь и каким образом и зачем надо в ДТ отражать, что часть товара это образцы.
Если же речь идет о применении ст. 155 о отборе образцов из партии товара (без подачи на них ДТ и это допустимо ) находящейся на складе СВХ, то в силу ст. 171 ( и здравого смысла ) если образцы не возвращаются декларанту, то отбор проб без подачи ДТ запрещен.

[Quantum satis]

Не так.
Если Вы выпускаете под обязательство о предоставлении документа подтверждающего соответствие товары требованиям ТР ТС или по 294 реш, как для собственных, то у Вас будет не условный выпуск, а ограничения в использовании до исполнения заявленных в ДТ обязательств.

Статья 200. Условно выпущенные товары

1. Условно выпущенными считаются товары, помещенные под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления, в отношении которых:
1) предоставлены льготы по уплате ввозных таможенных пошлин, налогов, сопряженные с ограничениями по пользованию и (или) распоряжению товарами;
2) ограничения по пользованию и (или) распоряжению связаны с представлением
документов, указанных в подпункте 1 пункта 1 статьи 195 настоящего Кодекса, после выпуска товаров

Статья 195. Основания для выпуска товаров и порядок выпуска товаров

1. Выпуск товаров осуществляется таможенными органами при соблюдении следующих
условий:
1) таможенному органу представлены лицензии, сертификаты, разрешения и (или) иные
документы, необходимые для выпуска товаров в соответствии с настоящим Кодексом и (или)
иными международными договорами государств - членов таможенного союза, за исключением
случаев, когда в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза
указанные документы могут быть представлены после выпуска товаров

Что означает Ваша фраза

...у Вас будет не условный выпуск, а ограничения в использовании до исполнения заявленных в ДТ обязательств.

???

[Touareg]

Подскажите пожалуйста.
У нас сложилась следующая ситуация.
Импортный груз прибыл в порт, необходим отбор проб и образцов для проведения сертификации в соответствии с ТР ТС. Таможенный представитель настаивает на подаче отдельной ДТ на отобранные образцы. А основную партию заявлять в ДТ за минусом отобранных проб и образцов,ссылаясь на требования таможенного органа.
Вопрос: правомерны ли такие действия или все же можно подавать только одну ДТ на полную партию товара, как указано в товароспроваодительных документах?

Спасибо.

Сугубо личное мнение:
1. Партия товаров (100 ед.) находится на СВХ.
2. Пишется заявление на имя начальника т/п с просьбой разрешить проведение грузовых операций с товаром, а именно отбора образцов для целей сертификации. Со ссылками на ст. 155, 187 ТК ТС. Обязуетесь продекларировать отобранные образцы по ДТ при декларировании партии товаров. В случае, если сертификацию не пройдете - обязуетесь вернуть образцы на СВХ для проведения дальнейших таможенных операций с товарной партией.
3. После проставления соответствующей резолюции направляетесь с инспектором и представителем ОС или ИЛ на СВХ, где под надзором сотрудника СВХ последние отбирают образцы (например, 4 ед.), что оформляется Актом отбора образцов (приложение А к ГОСТ). Если отбирает образцы заявитель - см. Акт по форме в Приложении Г к ГОСТ.
4. Сотрудник СВХ составляет Коммерческий Акт на 4 ед., которые уходят на испытания, который в течении 6 часов направляет в ОТД поста для приобщения в ДО1;
5. Инспектор составляет АТН, где описывает процесс и прилагает к нему копии Акта отбора проб и ссылается на Коммерческий Акт.

Всё связали...

6. 96 ед. остаются на СВХ, 4 ед. едут на испытания. Их испытывают. Далее:
- если всё хорошо и сертификат получен - по Акту возврата (приложение В к приведённому выше ГОСТ) отдаются 4 ед. декларанту/заявителю, который подает ДТ на 100 ед., получает выпуск и идёт получать товар, который выдается с составлением ДО2 по факту с учетом сведений в Коммерческом Акте (по измененным грузовым местам - если менялись, весу брутто и т.п.).
- если всё не хорошо, сертификат не выдается, оформляется отказ и, опять же, возврат 4 ед. собственнику/декларанту/заявителю. Декларант прибывает на СВХ, пишет заявление на пост для доступа и разрешения возврата 4 ед. на СВХ в партию. Это делается также под таможенным наблюдением и СВХ фиксирует возврат товара на место. Товар реэкспортируется/дорабатывается и т.п. - в зависимости от ситуации и возможностей декларанта.

Вот как-то так себе этот процесс представляю... в чем не прав?

P.S. Если образцы в ходе сертификационных испытаний уничтожаются/списываются - Акт списания, т.е. процедура чуть обрастает бумагами... но при этом всё равно - есдт ДТ на ИМ 40 подается - декларируются. Если на реэкспорт - наверное, всё же по факту, с учетом Коммерческого Акта. Либо заявлять все 100 ед., но в АТД фиксировать, что по факту их 96 ед., т.к. 4 ед. были утилизированы в результате сертификационных испытаний, что подтверждается.... и т.п.

[ПреведЪ]

в чем не прав?

P.S. Если образцы в ходе сертификационных испытаний уничтожаются/списываются - Акт списания, т.е. процедура чуть обрастает бумагами... но при этом всё равно - есдт ДТ на ИМ 40 подается - декларируются. Если на реэкспорт - наверное, всё же по факту, с учетом Коммерческого Акта. Либо заявлять все 100 ед., но в АТД фиксировать, что по факту их 96 ед., т.к. 4 ед. были утилизированы в результате сертификационных испытаний, что подтверждается.... и т.п.

Дык вот же...

Статья 171. Операции с товарами, находящимися на временном хранении

Таможенный орган отказывает в выдаче разрешения на проведение таких операций, если их осуществление повлечет за собой утрату товаров или изменение их состояния

[Touareg]

Дык вот же...

Т.е. Вы ставите знак "=" между "отбор образцов" и "утрата"? Правильно понимаю?

[ПреведЪ]

Т.е. Вы ставите знак "=" между "отбор образцов" и "утрата"? Правильно понимаю?

Конечно же нет. Отчего Вы так решили?

Тупо задаётся вопрос: в процессе испытаний образцы будут утрачены или их состояние изменится? Ответ "Да" влечёт за собой отказ в выдаче разрешения на "взятие образцов". Заметьте, что в НПА это трактуется без каких-либо оговорок ("может быть отказано..." и т.п.) - "...отказывает в выдаче разрешения...".

Можно ответить "Нет" и привезти обратно из ИЛ акт об их уничтожении. Какие будут последствия?

[Touareg]

Конечно же нет. Отчего Вы так решили?

Тупо задаётся вопрос: в процессе испытаний образцы будут утрачены или их состояние изменится? Ответ "Да" влечёт за собой отказ в выдаче разрешения на "взятие образцов". Заметьте, что в НПА это трактуется без каких-либо оговорок ("может быть отказано..." и т.п.) - "...отказывает в выдаче разрешения...".

Можно ответить "Нет" и привезти обратно из ИЛ акт об их уничтожении. Какие будут последствия?

Тут возможны 2 варианта:
1. В процессе испытаний образцы остаются в неизменном состоянии и м.б. возвращены на СВХ, в партию. Тогда проблем нет вообще.
2. Если же в ходе испытаний предполагается их разрушение/уничтожение/утилизация - логичнее подать Заявление по РКТС №263 на кол-во, необходимое для испытаний, предварительно оговорив этот вопрос с ОС/ИЛ и выпустить эти единицы под ИМ40 без представления СС по 194-му под единичные для собственных нужд и для целей сертификации без отчуждения (потом закрыть Актом утилизации и протоколом испытаний).

А потом уже декларировать остальную партию с полученным СС. Единственное неудобство - если пришло по одному инвойсу - удобнее будет разбить на два. Но и это не проблема, особенно, если дол ввоза и оформления документов известно про необходимость отбора образцов.

Опять же вопрос - кто как трактует слово "Утрата"? Может быть пост полагает, что "утрата" - это пропажа без обоснований, без идентификации и без документального подтверждения... А отбор образцов с последующим уничтожением отдельных единиц из партии при условии их декларирования в полном объёме, проведении всех операций под таможенным контролем и где всё прозрачно по документам - по моему мнению не является утратой.
В моём понимании у слова "утрата" есть вполне конкретный синоним - "прое...терял"

Или по поводу утраты/изменения свойств такой вариант:
Например, приезжает декларант с водителем погрузчика перегружать партию автомобильных лобовых стекол. А пост видит, что водитель этот, который погрузчиком счас обрешетки со стёклами будет перемещать - еле на ногах стоит со специфическим запахом и безумными глазами. Риск того, что перебьёт такой погрузчик часть стёкол есть? Вполне себе. Могут такие операции повлечь утрату груза/изменение его характеристик? Да. В таком случае, я бы на месте поста принял Решение - отказ в проведении операций до полного протрезвления водителя


Что хочу сказать - варианты есть и их несколько. Кому как удобнее у кого какая практика, какие товары и какие Техрегламенты, что проще - выпустить часть и сертифицировать или отбирать образцы из партии, а потом выпускать одной ДТ - если всё это знать - оптимальное решение декларанту для себя найти не сложно.

[ПреведЪ]

Тут возможны 2 варианта:
1. В процессе испытаний образцы остаются в неизменном состоянии и м.б. возвращены на СВХ, в партию. Тогда проблем нет вообще.
2. Если же в ходе испытаний предполагается их разрушение/уничтожение/утилизация - логичнее подать Заявление по РКТС №263 на кол-во, необходимое для испытаний, предварительно оговорив этот вопрос с ОС/ИЛ и выпустить эти единицы под ИМ40 без представления СС по 194-му под единичные для собственных нужд и для целей сертификации без отчуждения (потом закрыть Актом утилизации и протоколом испытаний).

А потом уже декларировать остальную партию с полученным СС. Единственное неудобство - если пришло по одному инвойсу - удобнее будет разбить на два. Но и это не проблема, особенно, если дол ввоза и оформления документов известно про необходимость отбора образцов.

Опять же вопрос - кто как трактует слово "Утрата"? Может быть пост полагает, что "утрата" - это пропажа без обоснований, без идентификации и без документального подтверждения... А отбор образцов с последующим уничтожением отдельных единиц из партии при условии их декларирования в полном объёме, проведении всех операций под таможенным контролем и где всё прозрачно по документам - по моему мнению не является утратой.
В моём понимании у слова "утрата" есть вполне конкретный синоним - "прое...терял"

Или по поводу утраты/изменения свойств такой вариант:
Например, приезжает декларант с водителем погрузчика перегружать партию автомобильных лобовых стекол. А пост видит, что водитель этот, который погрузчиком счас обрешетки со стёклами будет перемещать - еле на ногах стоит со специфическим запахом и безумными глазами. Риск того, что перебьёт такой погрузчик часть стёкол есть? Вполне себе. Могут такие операции повлечь утрату груза/изменение его характеристик? Да. В таком случае, я бы на месте поста принял Решение - отказ в проведении операций до полного протрезвления водителя


Что хочу сказать - варианты есть и их несколько. Кому как удобнее у кого какая практика, какие товары и какие Техрегламенты, что проще - выпустить часть и сертифицировать или отбирать образцы из партии, а потом выпускать одной ДТ - если всё это знать - оптимальное решение декларанту для себя найти не сложно.

Соглашусь во всём, кроме трактовки слова "утрата" как "прое...терял"
Т.к. в Вашей трактовке присутствует весьма весомый элемент случайности. А гадать при осуществлении своей функции таможенному органу не пристало... )))

[Touareg]

Соглашусь во всём, кроме трактовки слова "утрата" как "прое...терял"
Т.к. в Вашей трактовке присутствует весьма весомый элемент случайности. А гадать при осуществлении своей функции таможенному органу не пристало... )))

В терминологии СУР "гадать" определено как "интуиция". А без неё в некоторых случаях - никуда
А про случайности хорошо сказал Л.Борисов, исполняя роль Антибиотика...

[пенсионер]

Сугубо личное мнение:............

Смотрю хорошо подготовились к битвам. Скопировал себе даже текст для учета в работе.

А вот такой вариант как считаете, есть АП ?. СС есть, но в ДТ заявляется как единичное количество, а СС в 44 графу включать с кодом прочие документы.
Спросите для чего тогда включать и прикладывать ? Что бы сделать приятное друзьям на посту, а то они никак не успокаиваются