TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : ПРО "ЯНТАРЬ" Опции темы Опции просмотра
Finn
Гуру
 
Аватар для Finn
 
Регистрация: 28.05.2002
Адрес: Kotka
Сообщений: 13,716
Благодарности:
отдано: 165
получено: 1,522/784
Цитата ( Небо в голове » )
Такой меры как отбор проб и образцов среди обязательных по рискам линии ДРМ нет. Достаточно получить на руки АТО/АТД на МАПП на границе (о проведении оного можно походатайствовать перед начальником поста в письменном виде). И с ним отбиваться на месте оформления. Пломбы есть, факт подмены груза исключен, риск отработан.
Любые дальнейшие поползновения со стороны таможни недопустимы и подлежат обжалованию.

респект и уважуха!!!
спасибо за точный ответ!

мне тоже мой СВХ только что подтвердил - если есть акт замера на границе от радиометриста, то этого достаточно если на СВХ зазвенит.
ну а про акт я выше писал - мы делаем каждый раз (часами ждём и едем только в рабочие дни)
__________________

Алексей Емеличев
это не подпись, а реклама
Последний раз редактировалось Finn; 23.03.2013 в 03:53..
Finn вне форума   Ответить с цитированием
Mixailo
Аналитик
 
Аватар для Mixailo
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Россия Матушка
Сообщений: 628
Благодарности:
отдано: 215
получено: 35/28
За два года завезли два контейнера с абразивными кругами. На Балтике контейнера с ними зазвенели. И каждый год экспедиторов заставляли вскрывать контейнер, брать образцы и получать официальный документ от уполномоченной организации на проведения таких заключений. И только после получения оного документа, разрешали транзит на региональную таможню.
А каким образом АТО/АТД может подтвердить, что уровень радиации соответствует естественной норме для данного типа товара? Ну к примеру, а вдруг это б/у унитазы с Фукусимской атомной станции... Хоть керамика и звенит и для таможни звон унитазов дело привычное, но после таких унитазов и яйки могут отвалится...
__________________

Я знаю только то, что ничего не знаю...
Mixailo вне форума   Ответить с цитированием
Небо в голове
Аналитик
 
Аватар для Небо в голове
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: СЗ
Сообщений: 769
Благодарности:
отдано: 18
получено: 87/65
Цитата ( Mixailo » )
За два года завезли два контейнера с абразивными кругами. На Балтике контейнера с ними зазвенели. И каждый год экспедиторов заставляли вскрывать контейнер, брать образцы и получать официальный документ от уполномоченной организации на проведения таких заключений. И только после получения оного документа, разрешали транзит на региональную таможню.
А каким образом АТО/АТД может подтвердить, что уровень радиации соответствует естественной норме для данного типа товара? Ну к примеру, а вдруг это б/у унитазы с Фукусимской атомной станции... Хоть керамика и звенит и для таможни звон унитазов дело привычное, но после таких унитазов и яйки могут отвалится...

По всему направлению ДРМ на самом деле очень немного критериев есть конкретные цифры с которыми товар либо проходит границу, либо нет. Вольнодумства тут не допускаются, а то, что яйки с таких унитазов могут отвалиться это совсем даже никому не интересно Если товар не является ИИИ то и цифры для него одни и те же.

Если товар "фонит" в пределах - это вам и дозиметрический контроль на границе подтвердит - для этого и нужны АТО/АТД.
Если фонит сверх меры - давайдосвиданья но и об этом узнать можно на границе, не вижу проблем на более поздних этапах.

А конкретно по контейнерам вашим - это самодурство начальника поста в рамках прикрытия задницы, но оно тоже легко обходится, перед применением необязательных мер по минимизации надо пройти цепочку обязательных, а если они являются необходимыми и достаточными то и оснований на отбор проб и образцов нет.

Короче на границе и на посту оформления вас вполне могут попытаться растряхнуть на американских президентов, но вполне можно обойтись и без них. Привыкайте - не поддерживающих бюрократическую машину материально деятелей особо на границе никогда не любили.
__________________

Я могу справиться со всем, кроме искушения (с)
Небо в голове вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( Небо в голове » )
Достаточно получить на руки АТО/АТД на МАПП на границе (о проведении оного можно походатайствовать перед начальником поста в письменном виде). И с ним отбиваться на месте оформления. Пломбы есть, факт подмены груза исключен, риск отработан.

Вопрос первый. Как инициировать досмотр на границе с оформлением АТД, если на границе не сработал риск?
Вопрос второй. Как отразить в АТД (при досмотре на границе) результаты радиационного контроля, если его не было, в виду отсутствия оснований для его проведения. (Янтарь не сработал)
Вопрос третий. Как Ваши умозаключения сочетаются с действующим приказом ГТК России от 04.02.2004 N 154 в целом и с Приказом СЗТУ РФ от 17 мая 2012 года N 438 в частности? Спасибо.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Небо в голове
Аналитик
 
Аватар для Небо в голове
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: СЗ
Сообщений: 769
Благодарности:
отдано: 18
получено: 87/65
Цитата ( Апрель » )
Вопрос первый. Как инициировать досмотр на границе с оформлением АТД, если на границе не сработал риск?
Вопрос второй. Как отразить в АТД (при досмотре на границе) результаты радиационного контроля, если его не было, в виду отсутствия оснований для его проведения. (Янтарь не сработал)
Вопрос третий. Как Ваши умозаключения сочетаются с действующим приказом ГТК России от 04.02.2004 N 154 в целом и с Приказом СЗТУ РФ от 17 мая 2012 года N 438 в частности? Спасибо.

По существу заданных Вами вопросов могу пояснить следующее - дополнительных вариантов инициировать таможенный осмотр/досмотр назвать можно десяток сразу. А чем Вас не устраивает, к примеру, Приказ ФТС РФ от 26.05.2011 N 1067. Ведь и он, собака, действующий? Инициируем осмотр согласно данного приказа, требуем экземпляр в письменной форме (показать где написано? ).

А по третьему Вашему вопросу мне хотелось бы, чтобы вы отразили конкретные нестыковки с этими культовым документами.
__________________

Я могу справиться со всем, кроме искушения (с)
Небо в голове вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( Небо в голове » )
По существу заданных Вами вопросов могу пояснить следующее - дополнительных вариантов инициировать таможенный осмотр/досмотр назвать можно десяток сразу. А чем Вас не устраивает, к примеру, Приказ ФТС РФ от 26.05.2011 N 1067. Ведь и он, собака, действующий? Инициируем осмотр согласно данного приказа, требуем экземпляр в письменной форме (показать где написано? ).

А по третьему Вашему вопросу мне хотелось бы, чтобы вы отразили конкретные нестыковки с этими культовым документами.

Я поясню, что вызвало мои вопросы.
Тезис первый. Для отражения в пограничном АТД результатов радиационного контроля, необходимо срабатывание ПР, требующего в качестве "меры реагирования" дополнительный радиационный контроль. Основанием для этого служит, соответственно, срабатывание Янтаря. А его нет. Соответственно, дополнительный рад.контроль с использованием технических средств и отражение результата рад.контроля в виде указания "фонящего" товара и параметров" фона" - невозможны. В виду отсутствия контроля.
Тезис второй. АТД, составленный на границе, с отсутствующими результатами дополнительного радиационного контроля, свидетельствует о том, что дополнительный радиационный контроль на границе не осуществлялся. Соответственно, данный АТД никаким образом не может быть использован при отработке мер таможенного радиационного контроля на внутренней таможне при срабатывании Янтаря в месте доставки.
Я ясно выразился?
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Небо в голове
Аналитик
 
Аватар для Небо в голове
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: СЗ
Сообщений: 769
Благодарности:
отдано: 18
получено: 87/65
Цитата ( Апрель » )
Я ясно выразился?

Безусловно, но забыли, что достаточно АТО и Приказ ФТС РФ от 26.05.2011 N 1067 Вы поленились прочитать даже до середины. Для кого же я нормативные обоснования-то делал?
__________________

Я могу справиться со всем, кроме искушения (с)
Небо в голове вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( Небо в голове » )
Безусловно, но забыли, что достаточно АТО и Приказ ФТС РФ от 26.05.2011 N 1067 Вы поленились прочитать даже до середины. Для кого же я нормативные обоснования-то делал?

Извините, отвлекся. Суббота - ПХД. Так вооот. Вернемся к 1067.

12. После оформления документов (копий) уполномоченное должностное лицо:
*а) проводит в соответствии с установленным порядком таможенный осмотр транспортных средств (контейнеров), в ходе которого проверяет сохранность наложенных на грузовые отделения транспортных средств средств идентификации, в том числе печатей и пломб таможенных органов стран вывоза (транзита) товаров (если имеются) и целостность состояния грузового отделения транспортного средства.
По результатам проведения таможенного осмотра уполномоченным должностным лицом составляется акт таможенного досмотра (осмотра) по форме, утвержденной Решением КТС от 20 мая 2010 г. N 260, если в результате проведения таможенного осмотра транспортного средства выявлены признаки нарушения Законодательства либо риски, в целях минимизации которых необходимо применить меры таможенного контроля, содержащиеся в профилях рисков. Номер акта таможенного досмотра (осмотра) указывается уполномоченным должностным лицом в графе 16 "Примечания" журнала регистрации сообщений о прибытии и на оборотной стороне копий накладных.
Это, про осмотр. транспортного средства.Если вы мне покажете, где тут меры по дополнительному радиационному контролю - буду благодарен.
Теперь про осмотр/досмотр товара.
13. На этапе приема и регистрации сообщения о прибытии уполномоченное должностное лицо принимает решение о необходимости проведения фактического контроля в форме таможенного осмотра с применением инспекционно-досмотрового комплекса в порядке, установленном правовыми актами ФТС России, либо таможенного досмотра. Уполномоченное должностное лицо принимает решение о необходимости проведения таможенного досмотра в рамках системы управления рисками, если необходимость проведения таможенного досмотра установлена профилями рисков.
Решение о необходимости проведения таможенного досмотра на этапе приема и регистрации сообщения о прибытии должно быть принято уполномоченным должностным лицом в пределах срока, установленного для приема и регистрации сообщения о прибытии (не более 10 минут).
Уполномоченные должностные лица обязаны проводить таможенный досмотр в ЗТК АПП или на СВХ, расположенном в непосредственной близости от АПП.
По окончании проведения таможенного досмотра уполномоченное должностное лицо составляет акт таможенного досмотра (осмотра) в двух экземплярах по форме, утвержденной Решением КТС от 20 мая 2010 г. N 260, один из которых прикладывает к документам, поданным при сообщении о прибытии, для передачи на следующий этап совершения таможенных операций, а второй передает перевозчику.
При этом уполномоченное должностное лицо указывает в графе 8 журнала регистрации сообщений о прибытии номер и дату составления акта таможенного досмотра (осмотра).

Таким образом, П-к 1067 устанавливает в качестве форм фактического контроля в отношении ввозимых товаров - две формы, а именно: осмотр с применением ИДК и досмотр. Никаких иных форм не предусмотрено.
АТО при осмотре с ИДК по понятным причинам не может содержать информации о результатах дополнительного радиационного контроля.
Еще раз, простую вещь скажу. Осмотр и составление АТО не предусматривают мер дополнительного радиационного контороля. АТО в МАППЕ не может освобождать от мер дополнительного радиационного контроля в месте доставки, возникающих при срабатывании Янтаря и, как следствие, воникновение необходимости минимизации риска и проведения операций по дополнительному радиационному контролю.
Только досмотр. И только досмотр, в рамках отработки ПР, связанного со ввозом "фонящего" товара.
Просьба на 1067 больше не кивать. ПРОЯНТАРЬ - совершенно другая нормативка.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
megalight
Гуру
 
Аватар для megalight
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 29,850
Благодарности:
отдано: 4,595
получено: 4,076/2,834
Цитата ( Апрель » )
Извините, отвлекся. Суббота - ПХД. Так вооот. Вернемся к 1067.

__________________

Не верь,не бойся,не проси - приди возьми и унеси..."Honesty is the best policy"
megalight вне форума   Ответить с цитированием
Небо в голове
Аналитик
 
Аватар для Небо в голове
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: СЗ
Сообщений: 769
Благодарности:
отдано: 18
получено: 87/65
Решение КТС от 20 мая 2010 г. N 260 предусматривает такую вещь как бланк АТО/АТД, который на границе дотошненько заполняется.
Есть там такие странные на первый взгляд графы -
В результате таможенного досмотра (осмотра) установлено следующее:
Уровень радиационного фона составляет: ____________________________________
Измерения проводились прибором ______________ N ___________________________

Графы данные заполняются на всех МАПП Выборгской таможни. Далее, если при проведении таможенного осмотра будет выявлено отклонение от нормы в части касаемо ТК ДРМ это будет отражено в АТО, который БУДЕТ составлен по заявлению уполномоченного в отношении товаров лица согласно п.5 ст.115 ТК ТС.
Если же никаких превышений выявлено не будет, то и в АТО будет все нормально.

Далее чуть свободного творчества, мы приезжаем на СВХ и "звеним". Вынимаем из кармана АТО, в котором отражены в том числе результаты радиационного контроля и номера пломб. Риск отработан на границе, вероятности подмены товаров нет. Нет никаких оснований для повторного контроля, если цифры не будут катастрофическими.
Как известно при перевозке всякого хлама (как то керамика, минеральные удобрения, щебень, полевой шпат, кирпичи и прочая-прочая) превышения от фона составляют 0.02-0.10 мкЗв/ч. Это многократно меньше проходных показателей. Никаких последствий не будет. Все прикроются чужим АТО и нет проблем. Максимум возможного - продублируют АТО с границы, благо таможенный осмотр и является единственной обязательной мерой по минимизации.

Хотя соглашусь, теоретизировать чисто на словах можно много, практически я не хочу даже загружать сейчас голову вспоминая, где прописано, что при транзите можно проводить ТК по письменному заявлению лица уполномоченного в отношении товара. Практически этого достаточно чтобы решить проблему. И практически это применяется и в Выборгской и в Балтийской таможнях.

Практически наш спор может разрешить только живой пример, потащим кирпичи на спор?
__________________

Я могу справиться со всем, кроме искушения (с)
Последний раз редактировалось Небо в голове; 23.03.2013 в 14:49..
Небо в голове вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot