TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Приказ ФТС № 280 и как с ним бороться Опции темы Опции просмотра
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Ken-T » )
Право то есть, только его реализация не влияет на работу ПР.

Но вполне может повлиять на решение суда.
Ибо сказано в писании "от лица, ввозящего на таможенную территорию товар по цене, значительно отличающейся от сопоставимых цен идентичных (однородных) товаров, в целях исполнения требований пункта 4 статьи 65 и пункта 3 статьи 69 Кодекса разумно ожидать поведения, направленного на заблаговременное собирание доказательств, подтверждающих действительное приобретение товара по такой цене и доступных для получения в условиях внешнеторгового оборота."
Это как раз тот случай, когда различными данными, сведениями, дополнительной информацией можно суду доказать "поведение, направленное на заблаговременное собирание доказательств". И кстати, то же писание утверждает, что "решение о корректировке принимается таможенным органом в соответствии с тем объемом документов и сведений, которые были им собраны и раскрыты декларантом на данной стадии."
ВС не пишет и не заостряет внимание на том, что декларант должен только тупо, но полно отвечать на запрос инспектора в неком установленном объеме и , что таможенный орган не имеет права на "тут играем, а тут не играем". Он обязан учитывать весь объем представленной информации.
Суд, как и Кодекс, заостряет внимание лишь на одном - представляемые сведения, относящиеся к определению ТС, должны основываться на достоверной, количественно определяемой и документально подтвержденной информации.
А информация может быть разной. В том числе и биржевые котировки, про которые говорила уважаемая IrinaN
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Ротмистр » )
Но вполне может повлиять на решение суда.
Ибо сказано в писании "от лица, ввозящего на таможенную территорию товар по цене, значительно отличающейся от сопоставимых цен идентичных (однородных) товаров, в целях исполнения требований пункта 4 статьи 65 и пункта 3 статьи 69 Кодекса разумно ожидать поведения, направленного на заблаговременное собирание доказательств, подтверждающих действительное приобретение товара по такой цене и доступных для получения в условиях внешнеторгового оборота."
Это как раз тот случай, когда различными данными, сведениями, дополнительной информацией можно суду доказать "поведение, направленное на заблаговременное собирание доказательств". И кстати, то же писание утверждает, что "решение о корректировке принимается таможенным органом в соответствии с тем объемом документов и сведений, которые были им собраны и раскрыты декларантом на данной стадии."
ВС не пишет и не заостряет внимание на том, что декларант должен только тупо, но полно отвечать на запрос инспектора в неком установленном объеме и , что таможенный орган не имеет права на "тут играем, а тут не играем". Он обязан учитывать весь объем представленной информации.
Суд, как и Кодекс, заостряет внимание лишь на одном - представляемые сведения, относящиеся к определению ТС, должны основываться на достоверной, количественно определяемой и документально подтвержденной информации.
А информация может быть разной. В том числе и биржевые котировки, про которые говорила уважаемая IrinaN

Так и я про то же самое писал. Позиция суда правильно и основана на международном акте по таможенной стоимости.
Я писал к тому, что подача дополнительных документов при подаче ДТ на рисковый товар - это мертвому припарка, ни горячо, ни холодно.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Ken-T » )
Я писал к тому, что подача дополнительных документов при подаче ДТ на рисковый товар - это мертвому припарка, ни горячо, ни холодно.

Просто еще нет судебной практики, связанной с Постановлением Пленума. Либо она мала. Таможня еще не поняла, за что ее будут бить в суде, а после и в порядке ведомственного контроля.
И, уверен, что, как только подобная практика появится, будет и реакция таможни в рассмотрении всех дополнительных документов декларанта. И будет и горячо, и холодно.
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Ротмистр » )
Просто еще нет судебной практики, связанной с Постановлением Пленума. Либо она мала. Таможня еще не поняла, за что ее будут бить в суде, а после и в порядке ведомственного контроля.
И, уверен, что, как только подобная практика появится, будет и реакция таможни в рассмотрении всех дополнительных документов декларанта. И будет и горячо, и холодно.

Согласен. Но это вопрос не инспектора, а работы СУР. Пока для СУР это все равно. Когда ее еще переделают и переделают ли вообще...
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
ИгорьЮ+
Гуру
 
Аватар для ИгорьЮ+
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: ДВ
Сообщений: 59,968
Благодарности:
отдано: 1,237
получено: 4,675/4,255
Цитата ( Ken-T » )
электронную подпись продавца поставить?

нет, там есть специальная графа.
__________________

ओम् मनि पदेम् हुम
ИгорьЮ+ вне форума   Ответить с цитированием
ИгорьЮ+
Гуру
 
Аватар для ИгорьЮ+
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: ДВ
Сообщений: 59,968
Благодарности:
отдано: 1,237
получено: 4,675/4,255
Цитата ( Ken-T » )
Говорят многое, и по большей части бестолковое. Я же утверждаю, что формализованный инвойс -это копия инвойса, заверенная декларантом или таможенным представителем. И бывает, что такая электронная копия совсем не соответствует оригиналу, подписанному продавцом.
О том, что договорились - это правильно. Это коммерция. Нет договора - нет коммерции. Только не все такие честные как Вы, коллега. Есть достаточно большая масса УчВЭДов, которые "делают" документы здесь. И документы, представляемые с ДТ, далеки от реального договора с реальным продавцом. И получается инвойс - это документ под конкретную проходную стоимость. И таможня о таких несознательных категории "перцев" знает. А в нынешних геополитических реалиях многие УчВЭДы все чаще смотрят и переходят в эту серию зону. Вот таможня и бдит. Не демонизируйте инспекторов. Подавляющее большинство из них сами в шоке от приказов и инструкций. Но у них меньше выбора, чем у их оппонентов - у УчВЭДов.

так копия инвойса это и есть копия снятая с оригинала, так?

есть умельцы, что и деньги подделывают, но ведь из-за этого вас в магазине или банке не просят обеспечения при покупке товара, не запрашивают у вас паспорт,
объяснение где вы взяли эти купюры, вобщем не просят доказывать законность владения данными денежными знаками.
но в случае обнаружения подделки компетентные органы этим занимаются.
__________________

ओम् मनि पदेम् हुम
ИгорьЮ+ вне форума   Ответить с цитированием
Александр_TT
Аналитик
 
Аватар для Александр_TT
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 965
Благодарности:
отдано: 84
получено: 51/43
Цитата ( Ken-T » )
Говорят многое, и по большей части бестолковое. Я же утверждаю, что формализованный инвойс -это копия инвойса, заверенная декларантом или таможенным представителем. И бывает, что такая электронная копия совсем не соответствует оригиналу, подписанному продавцом.
О том, что договорились - это правильно. Это коммерция. Нет договора - нет коммерции. Только не все такие честные как Вы, коллега. Есть достаточно большая масса УчВЭДов, которые "делают" документы здесь. И документы, представляемые с ДТ, далеки от реального договора с реальным продавцом. И получается инвойс - это документ под конкретную проходную стоимость. И таможня о таких несознательных категории "перцев" знает. А в нынешних геополитических реалиях многие УчВЭДы все чаще смотрят и переходят в эту серию зону. Вот таможня и бдит. Не демонизируйте инспекторов. Подавляющее большинство из них сами в шоке от приказов и инструкций. Но у них меньше выбора, чем у их оппонентов - у УчВЭДов.

Мы всё это прекрасно знаем. Но тогда какой смысл доп. проверки вообще?) Мы предоставляем документы, которые так же можно подделать, как и инвойс. И если таможня, заведомо уверена, что учВЭДы все мошенники, то пускай всех и хреначит под космос, без всяких доп. проверок. Смысл время терять?)))
Александр_TT вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
так копия инвойса это и есть копия снятая с оригинала, так?

есть умельцы, что и деньги подделывают, но ведь из-за этого вас в магазине или банке не просят обеспечения при покупке товара, не запрашивают у вас паспорт,
объяснение где вы взяли эти купюры, вобщем не просят доказывать законность владения данными денежными знаками.
но в случае обнаружения подделки компетентные органы этим занимаются.

Деньги, паспорт - это все документы, изданные государством и за их подделку есть конкретная статья в УК России. Инвойс же - это коммерческий документ, к изданию которого государство не имеет никакого отношения.
Идешь в банк, магазин - идешь в частным компаниям, которые вправе установить свои правила во взаимоотношениях с ними, но не нарушая закон. Кстати, есть банковский услуги, которые предоставляют только при предоставлении обеспечительных мер. Например ипотека - покупка недвижимости, но она идет в залог банку.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 29,304
Благодарности:
отдано: 3,059
получено: 3,637/2,972
Вот интересно...
Со множеством стран подписаны соглашения об обмене информацией между таможенными органами. Эта информация фигурирует в суде в качестве доказательства недостоверной таможенной стоимости?
__________________

Ну что ж делать, придётся гореть в аду (с)
баллон вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Александр_TT » )
Мы всё это прекрасно знаем. Но тогда какой смысл доп. проверки вообще?) Мы предоставляем документы, которые так же можно подделать, как и инвойс. И если таможня, заведомо уверена, что учВЭДы все мошенники, то пускай всех и хреначит под космос, без всяких доп. проверок. Смысл время терять?)))

У нас не очень много грузов оформляется с доппрверкой. У таможни есть риски, когда возможно нарушение законодательства. Вот таможня их и минимизирует.
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot