Недействительный документ

[Zhlob]

Quantum satis, чем закончилось, протокол / постановление получил? Факты в студию. В ч.3 ст.16.2 - полный беспредел, привлечь можно за что угодно, штраф от 100 000 для юрлица, давность 2 года (задним числом они любят искать). И не отмазаться никак, разве что дело развалить оспаривая процедуры возбуждения дела (но это нужно заранее готовить задним числом не выйдет). "Идеальная" статья короче эта 16.2 и ч.3 в частности.

[Zhlob]

"Процессуальные действия" начинаются после возбуждения дела. Дело возбуждается определением или протоколом.

процессуальные действия начинаются с факта обнаружения нарушения. для составления протокола учвэда нужно сначала правильно вызвать. только после того как его надлежащим образом уведомили о месте и времени составления протокола (письмо, телеграмма) протокол о правонарушении будет подписан таможней законно даже в отсутствии лица.

[Quantum satis]

процессуальные действия начинаются с факта обнаружения нарушения.

Какие "процессуальные действия" начинаются с "факта обнаружения правонарушения"?

[XELA76]

Какие "процессуальные действия" начинаются с "факта обнаружения правонарушения"?

подготовительные не?

[Zhlob]

Какие "процессуальные действия" начинаются с "факта обнаружения правонарушения"?

Для тебя как нарушителя все начинается с вызова для составяления протокола. А до этого они еще собирают доказательства для привлечения, делают запросы декларанту. Открой любой дело об административке, там целая пачка записок, переписок, отписок между таможенниками. Это конкретно по 16.2 (а то статей в КоАП много, там процедуры разнятся). до рассмотрения дела (вынесения постановления) много интересных нюансов происходит в связи с чем дело можно расшатать и развалить, поэтому думать нужно сразу как получаешь подозрительный запрос от таможни, до вызова для составления протокола. Когда вынесут постановление будет уже поздно (если явные косяки есть).

[Ken-T]

Кхм... Опять все в кучу...
Интерес не угас?

[Ken-T]

Для тебя как нарушителя все начинается с вызова для составяления протокола. А до этого они еще собирают доказательства для привлечения, делают запросы декларанту. Открой любой дело об административке, там целая пачка записок, переписок, отписок между таможенниками. Это конкретно по 16.2 (а то статей в КоАП много, там процедуры разнятся). до рассмотрения дела (вынесения постановления) много интересных нюансов происходит в связи с чем дело можно расшатать и развалить, поэтому думать нужно сразу как получаешь подозрительный запрос от таможни, до вызова для составления протокола. Когда вынесут постановление будет уже поздно (если явные косяки есть).

Процессуальные действия могут идти, когда начинает работать КоАП. А работать он начинает с момента возбуждения дела. До этого момента процессуалки нет, а есть простые правоотношения с таможенным органом, регламентируемые таможенным законодательством. С соответствующей фиксацией юридических фактов, которые потом оцениваются при производстве по делу об АП. Разве не?

[Ken-T]

Коллега Quantum, со всем уважением к Вам, Вы смешиваете процедурные вопросы из КоАП с правоотношениями, регулируемыми гражданским законодательством, требованиями технического регулирования. А этого не надо делать. У этих отраслей разные объекты регулирования.
Для целей административного наказания признание документа недействительным происходит из соответствия рассматриваемого документа примечаниям к статье 16.2 и только. И такой статус в рамках дела абсолютно не имеет никакого юридического значения для других отраслей права.
Из текущих реалий самый распространенный случай "недействительности" документа в призме части 3 статьи 16.2 КоАП - это "документ, относящийся к другим товарам". Самый характерный например: есть ДС/СС на товар моделей от 01 до 09. А в ДТ заявляется такой же товар, но модель 10. В ДТ заявляются сведения о ДС/СС на товары моделей от 01 до 09. Пост сверяет 31 графу и заявленный ДС/СС в части моделей и приходит к выводу, что представленный документ относится к другому товару и не может подтверждать соблюдение мер технического регулирования (сиречь запретов и ограничение) в отношении заявленного в ДТ товара модели 10, поскольку относится только к моделям от 01 до 09. Часто таможенные органы запрашивают ОС, оформивший ДС/СС о том, относится ли конкретная ДС/СС к заявленному в ДТ товаре (чтобы иметь более железобетонное доказательство). Прийдя к выводу о том, что ДС/СС не относится к заявленном товару, таможня на основании примечания к статье 16.2 КоАП, в целях применения исключительно главы 16 КоАП приходит к выводу о том, что ДС/СС недействительный. И недействительный он исключительно только по данной ДТ и только с точки зрения главы 16 КоАП. То есть эту же ДС/СС можно использовать многократно в дальнейшем при декларировании товаров моделей от 01 до 09, но только этих моделей, и статуса "недействительный" у документа нет.

А оценка документов для целей рассмотрения дела и принятия решения делается в постановлении по делу. Если лицо, привлеченное к ответственности, не согласно с принятым по делу решением в части доводов таможенного органа, то оно может спокойно обжаловать постановление в установленном порядке, только в жалобе надо как то обосновывать почему документ относится к заявленному в ДТ товару. Аргумент, что у таможни нет права признавать недействительным - не аргумент, потому что таможня не признает его недействительным как таковым, а оценивает его исключительно для целей применения главы 16 КоАП.

[Quantum satis]

Коллега Quantum, со всем уважением к Вам, Вы смешиваете процедурные вопросы из КоАП с правоотношениями, регулируемыми гражданским законодательством, требованиями технического регулирования. А этого не надо делать. У этих отраслей разные объекты регулирования.
Для целей административного наказания признание документа недействительным происходит из соответствия рассматриваемого документа примечаниям к статье 16.2 и только. И такой статус в рамках дела абсолютно не имеет никакого юридического значения для других отраслей права.
Из текущих реалий самый распространенный случай "недействительности" документа в призме части 3 статьи 16.2 КоАП - это "документ, относящийся к другим товарам".

"...и дождалась! открылись очи,
Она сказала - "Это он!"©
Спасибо за ответ. Я, честно говоря, рассчитывал на Ваше участие в обсуждении.
И, раз уж оно в какой-то мере уже произошло, позволю себе заметить, что, исходя из Вашей посылки ("признание документа недействительным происходит из соответствия рассматриваемого документа примечаниям к статье 16.2 и только") можно признать "недействительным" ("относящимся к другим товарам") практически, любой документ о соответствии.
Ибо он подтверждает соответствие не тех товаров, которые отбирались ИЛ и ею же испытывались, а именно что "других" - тех, которые не отбирались и не исследовались.
Таким образом, сначала следует уяснить дефиницию "другие товары", использованную в примечании к 16 главе КоАП.

Часто таможенные органы запрашивают ОС, оформивший ДС/СС о том, относится ли конкретная ДС/СС к заявленному в ДТ товаре (чтобы иметь более железобетонное доказательство).

Вотиманно! То есть, не таможенному органу решать "другие "это товары или "не другие" и "действителен" ли по причине их "другости" документ о соответствии, либо нет.

[Quantum satis]

Интерес не угас?

Интерес перешёл в практическую плоскость! Жалоба судом принята, ждём-сЪ!