![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : Контрактодержатель и грузополучатель разные юридические лица | Опции темы | Опции просмотра |
Новичок
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 9
Благодарности:
отдано: 1
Благодарностей получено: 1/1
|
24.11.2009, 18:30
#31
ИМХО
Цитата
( R_I_N » )
Я чуть ранее отписал об этом. Сначала у грузополучателя "очко играло", а ныне хочет съэкономить. Почему? Нашёл дешевую рабсилу, или кого своего подучил, или был кто-нибудь (выше автор писал, что предложение пришло со стороны). Можно продолжать гадать, но факт - зажал денежку. А контрактодержатель изначально подставлялся "на доверии", т.к. грузополучатель не был уверен в импорте (может была проблема с нетарифными мерами и т.п.), верняк вся тягомотина из-за названия товара. ![]() Декларировать возможно лишь в случае идентификации лица, владеющего документами и сведениями, относящимися к внешнеэкономической сделке и последующим операциям с товарами, и/или отражающего сведения о товарах в документах бухгалтерского учета.@YказанныE@ документы должны быть представлены одновременно с подачей таможенной декларации или в случае их отсутствия они должны быть истребованы. Таким образом, таможенные органы реализуют свое право проводить проверку наличия у лица полномочий осуществлять декларирование |
|
Последний раз редактировалось VZOV; 26.11.2009 в 13:00..
|
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Постоялец
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 8
получено: 20/19
|
24.11.2009, 19:09
#32
Цитата
( Апрель » )
Увы и ах . Если у кого есть варианты контрактов, по которым грузополучатель может выступить декларантом (настоящие, прошедшие согласование в таможне) - скиньте в личку, буду весьма признателен.(без шуток) По поводу желания получателя выступить декларантом вариантов действительно много, в том числе (с учетом того, что получатель действует через брокера, а в 14 графе все-же контрактодержатель)- сговор с инспектором об оформлении по заниженной цене (ИТС) с последующим выкатом КТС контрактодержателю. Это чтобы не париться с "помойками". |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
|
24.11.2009, 23:29
#33
В Вашем "увы" сказано:"В подавляющем большинстве случаев в соответствии со сложившейся нормальной практикой ведения внешнеторговой деятельности декларант - это российское лицо, заключившее внешнеторговую сделку купли-продажи." А если Грузополучатель является третьей стороной контракта, где он поставил свою подпись и печать, это не считается? Т.е. он не являлся лицом,заключавшим контракт, в части его касающейся? Про "ах" - вообще говорить не будем, это а)интервью, б) интервью человека, которого я не считаю эталоном в области знаний таможенного и гражданского законодательства, в) сказано это в июле 2008, а сейчас ноябрь 2009. |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Активист
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 231
Благодарности:
отдано: 60
Благодарностей получено: 1/1
|
25.11.2009, 12:18
#34
Спасибо всем участникам данной темы за присланные ответы! Есть над чем поразмышлять.
![]() |
__________________
Руби сук, на котором сидишь, только если тебя на нем захотят повесить! |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Выборг
Сообщений: 10,018
Благодарности:
отдано: 122
получено: 727/623
|
25.11.2009, 12:27
#35
Поразмышляй еще вот над чем. Если ваши контрагенты хотят работать по европейски, как задумано изначально, получатель - логистическая компания, а контрактодержатель (налоговый агент) - Вы (или кто там у вас), то пусть по европейски платят. За час консультации финны платят 100 евреев.
|
__________________
Не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по ком положено. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Постоялец
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 8
получено: 20/19
|
25.11.2009, 13:53
#36
Цитата
( Апрель » )
Если читаем и цитируем, то вырывать из текста одни цитаты и пропускать все остальное не считаю верным. 1."Перечень лиц, которые вправе декларировать товары в силу наличия правомочий распоряжаться товарами в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации на ее таможенной территории, не может быть закрытым. В то же время для оценки правоспособности лица выступать в качестве декларанта следует использовать следующие критерии. В соответствии со статьей 209 ГК России право распоряжения имуществом является составной частью права собственности, т.е. права по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. Соответственно право распоряжения означает право определять по своему усмотрению юридическую судьбу вещи, вплоть до ее уничтожения." - что может получатель груза ? 2."При оценке наличия у лица права распоряжения товарами для реализации правомочия выступать в качестве декларанта следует учитывать пункт 1 статьи 15 ТК России, согласно которому никто не вправе пользоваться и распоряжаться товарами и транспортными средствами до их выпуска иначе как в соответствии с порядком и условиями, предусмотренными ТК России. Таким образом, законодатель ограничил наделение третьего лица правом распоряжения на основании волеизъявления лица. Однако наделение таким правом возможно в силу закона." - каким законом правом распоряжения наделен получатель товаров? или в какой статье ТК предусмотрена такая возможность? 3.Какой третьей стороной договора купли-продажи является грузополучатель? продавцом или покупателем? Дальнейшие прения могут увести нас в стороны (договор комиссии и проч.) |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
|
25.11.2009, 17:21
#37
Цитата
( novotor » )
Он является грузополучателем по контракту, что согласовано продавцом, покупателем и им самим. Договор или контракт устанавливает для него юридическую возможность получить груз. Вот он его и получает по контракту. А более широкие полномочия в отношении права решать юридическую судьбу товара, ему может предоставить и покупатель товара, отдельным внутренним договором, не имеющим никакого отношения к внешнеэкономической сделке. И никакого противоречия с Законом здесь нет. В подтверждение этого, приведу Вам пример о возможности отчуждения товара в режиме ТС. Товар не выпущен, но продан. И декларирует его при выпуске уже новый приобретатель. Как-то так... ![]() |
|
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Постоялец
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 8
получено: 20/19
|
26.11.2009, 10:55
#38
Не тот пример.Данный случай оговорен ст.219 ТК РФ. Да и в письме:
"Следует также учитывать особенности, связанные с применением различных таможенных режимов, не предусматривающих выпуска товаров для свободного обращения. ...Декларантом может быть лицо, которому переданы временно ввезенные товары в соответствии с пунктом 2 статьи 211 ТК России, лицо, приобретшее товары, находящиеся на таможенном складе (пункт 4 статьи 219 ТК России), а также перевозчик, перемещающий товары, ввезенные на таможенную территорию Российской Федерации с нарушением установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности запретов и ограничений на ввоз (пункт 1 статьи 13 и первый абзац статьи 240 ТК России)." Что - нибудь по чистому импорту можете сказать? Кстати и ТС грузополучатель не может заявить, если следовать логике этих письма и ТК и ГК заодно. Только ИМ40 после ИМ71. |
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
|
26.11.2009, 11:01
#39
Цитата
( novotor » )
Могу. Грузополучатель - резидент, являющийся официальной стороной международного договора купли-продажи, полностью удовлетворяет положениям ст.16 и 126 ТК РФ. Если не согласны - докажите обратное. |
|
Ответить с цитированием |
Постоялец
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 8
получено: 20/19
|
26.11.2009, 14:17
#40
Ув.Апрель! Резидент - полностью согласен, более того и не утверждал обратного. Я привел ссылку на документ, в котором ФТС разъясняет кто по их мнению вправе выступать в качестве декларанта.
См. пост №36. Остальное - колыхание воздуха. На пальцах. Кто купил товар - покупатель.(точка, никакие отправителя,получатели,перевозчики и прочие лица, которые могут быть упомянуты к договоре купли-продажи (ст.454 ГК) и наставить своих печатей не являются сторонами сделки и собственниками товара (ст. 218 ГК) Упрашивать Вас прочитать письмо я не буду. Читайте ТК и ГК. |
![]() |
Ответить с цитированием |