TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Контрактодержатель и грузополучатель разные юридические лица Опции темы Опции просмотра
VZOV
Новичок
 
Аватар для VZOV
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 9
Благодарности:
отдано: 1
Благодарностей получено: 1/1
ИМХО

Цитата ( R_I_N » )
Если он хочет выступать декларантом- то почему боится? Он жаждет...ИМХО.

Я чуть ранее отписал об этом. Сначала у грузополучателя "очко играло", а ныне хочет съэкономить. Почему? Нашёл дешевую рабсилу, или кого своего подучил, или был кто-нибудь (выше автор писал, что предложение пришло со стороны). Можно продолжать гадать, но факт - зажал денежку. А контрактодержатель изначально подставлялся "на доверии", т.к. грузополучатель не был уверен в импорте (может была проблема с нетарифными мерами и т.п.), верняк вся тягомотина из-за названия товара.
Декларировать возможно лишь в случае идентификации лица, владеющего документами и сведениями, относящимися к внешнеэкономической сделке и последующим операциям с товарами, и/или отражающего сведения о товарах в документах бухгалтерского учета.@YказанныE@ документы должны быть представлены одновременно с подачей таможенной декларации или в случае их отсутствия они должны быть истребованы. Таким образом, таможенные органы реализуют свое право проводить проверку наличия у лица полномочий осуществлять декларирование
Последний раз редактировалось VZOV; 26.11.2009 в 13:00..
VZOV вне форума   Ответить с цитированием
novotor
Постоялец
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 8
получено: 20/19
Цитата ( Апрель » )
Он, что не российское лицо? Иль статус грузополучателя, закрепленный контрактом, не дает ему права решать юридическую судьбу товара в оговоренных законом и контрактом пределах? Тогда он и грузополучателем быть не может.

Увы и ах .
Если у кого есть варианты контрактов, по которым грузополучатель может выступить декларантом (настоящие, прошедшие согласование в таможне) - скиньте в личку, буду весьма признателен.(без шуток)
По поводу желания получателя выступить декларантом вариантов действительно много, в том числе (с учетом того, что получатель действует через брокера, а в 14 графе все-же контрактодержатель)- сговор с инспектором об оформлении по заниженной цене (ИТС) с последующим выкатом КТС контрактодержателю. Это чтобы не париться с "помойками".
novotor вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( novotor » )

В Вашем "увы" сказано:"В подавляющем большинстве случаев в соответствии со сложившейся нормальной практикой ведения внешнеторговой деятельности декларант - это российское лицо, заключившее внешнеторговую сделку купли-продажи." А если Грузополучатель является третьей стороной контракта, где он поставил свою подпись и печать, это не считается? Т.е. он не являлся лицом,заключавшим контракт, в части его касающейся?
Про "ах" - вообще говорить не будем, это а)интервью, б) интервью человека, которого я не считаю эталоном в области знаний таможенного и гражданского законодательства, в) сказано это в июле 2008, а сейчас ноябрь 2009.
  Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Olka
Активист
 
Аватар для Olka
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 231
Благодарности:
отдано: 60
Благодарностей получено: 1/1
Спасибо всем участникам данной темы за присланные ответы! Есть над чем поразмышлять.
__________________

Руби сук, на котором сидишь, только если тебя на нем захотят повесить!
Olka вне форума   Ответить с цитированием
Дедушка с кайлом
Гуру
 
Аватар для Дедушка с кайлом
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Выборг
Сообщений: 10,018
Благодарности:
отдано: 122
получено: 727/623
Поразмышляй еще вот над чем. Если ваши контрагенты хотят работать по европейски, как задумано изначально, получатель - логистическая компания, а контрактодержатель (налоговый агент) - Вы (или кто там у вас), то пусть по европейски платят. За час консультации финны платят 100 евреев.
__________________

Не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по ком положено.
Дедушка с кайлом вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
novotor
Постоялец
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 8
получено: 20/19
Цитата ( Апрель » )
В Вашем "увы" сказано:"В подавляющем большинстве случаев в соответствии со сложившейся нормальной практикой ведения внешнеторговой деятельности декларант - это российское лицо, заключившее внешнеторговую сделку купли-продажи." А если Грузополучатель является третьей стороной контракта, где он поставил свою подпись и печать, это не считается? Т.е. он не являлся лицом,заключавшим контракт, в части его касающейся?

Если читаем и цитируем, то вырывать из текста одни цитаты и пропускать все остальное не считаю верным.
1."Перечень лиц, которые вправе декларировать товары в силу наличия правомочий распоряжаться товарами в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации на ее таможенной территории, не может быть закрытым. В то же время для оценки правоспособности лица выступать в качестве декларанта следует использовать следующие критерии.

В соответствии со статьей 209 ГК России право распоряжения имуществом является составной частью права собственности, т.е. права по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. Соответственно право распоряжения означает право определять по своему усмотрению юридическую судьбу вещи, вплоть до ее уничтожения." - что может получатель груза ?

2."При оценке наличия у лица права распоряжения товарами для реализации правомочия выступать в качестве декларанта следует учитывать пункт 1 статьи 15 ТК России, согласно которому никто не вправе пользоваться и распоряжаться товарами и транспортными средствами до их выпуска иначе как в соответствии с порядком и условиями, предусмотренными ТК России. Таким образом, законодатель ограничил наделение третьего лица правом распоряжения на основании волеизъявления лица. Однако наделение таким правом возможно в силу закона." - каким законом правом распоряжения наделен получатель товаров? или в какой статье ТК предусмотрена такая возможность?

3.Какой третьей стороной договора купли-продажи является грузополучатель? продавцом или покупателем?
Дальнейшие прения могут увести нас в стороны (договор комиссии и проч.)
novotor вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( novotor » )

Какой третьей стороной договора купли-продажи является грузополучатель?

Он является грузополучателем по контракту, что согласовано продавцом, покупателем и им самим. Договор или контракт устанавливает для него юридическую возможность получить груз. Вот он его и получает по контракту. А более широкие полномочия в отношении права решать юридическую судьбу товара, ему может предоставить и покупатель товара, отдельным внутренним договором, не имеющим никакого отношения к внешнеэкономической сделке. И никакого противоречия с Законом здесь нет. В подтверждение этого, приведу Вам пример о возможности отчуждения товара в режиме ТС. Товар не выпущен, но продан. И декларирует его при выпуске уже новый приобретатель. Как-то так...
  Ответить с цитированием
Поблагодарили:
novotor
Постоялец
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 8
получено: 20/19
Не тот пример.Данный случай оговорен ст.219 ТК РФ. Да и в письме:
"Следует также учитывать особенности, связанные с применением различных таможенных режимов, не предусматривающих выпуска товаров для свободного обращения.
...Декларантом может быть лицо, которому переданы временно ввезенные товары в соответствии с пунктом 2 статьи 211 ТК России, лицо, приобретшее товары, находящиеся на таможенном складе (пункт 4 статьи 219 ТК России), а также перевозчик, перемещающий товары, ввезенные на таможенную территорию Российской Федерации с нарушением установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности запретов и ограничений на ввоз (пункт 1 статьи 13 и первый абзац статьи 240 ТК России)."
Что - нибудь по чистому импорту можете сказать? Кстати и ТС грузополучатель не может заявить, если следовать логике этих письма и ТК и ГК заодно. Только ИМ40 после ИМ71.
novotor вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( novotor » )
Что - нибудь по чистому импорту можете сказать?

Могу. Грузополучатель - резидент, являющийся официальной стороной международного договора купли-продажи, полностью удовлетворяет положениям ст.16 и 126 ТК РФ. Если не согласны - докажите обратное.
  Ответить с цитированием
novotor
Постоялец
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 118
Благодарности:
отдано: 8
получено: 20/19
Ув.Апрель! Резидент - полностью согласен, более того и не утверждал обратного. Я привел ссылку на документ, в котором ФТС разъясняет кто по их мнению вправе выступать в качестве декларанта.
См. пост №36. Остальное - колыхание воздуха.
На пальцах. Кто купил товар - покупатель.(точка, никакие отправителя,получатели,перевозчики и прочие лица, которые могут быть упомянуты к договоре купли-продажи (ст.454 ГК) и наставить своих печатей не являются сторонами сделки и собственниками товара (ст. 218 ГК)
Упрашивать Вас прочитать письмо я не буду. Читайте ТК и ГК.
novotor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot