Возврат 25% от таможенных сборов.

[Ken-T]

Приведу некоторую аналогию. Может буде проще понять.
Есть счет, а есть платежка. Сколько платить определяет счет. Пока счет не оплачен (не исполнена платежка) - расходов нет. Если в счете ошибка (не важно чем вызвано), то пока его не скорректируешь, обратно требовать излишне оплаченные деньги нет оснований.
Здесь также. Счет - это ДТ (подпункт 6 пункта 2 статьи 181 ТК ТС). Платежка - есть платежка. Пока счет (ДТ) не скорректируешь, то нет возможности требовать чего-то назад.

[Я - то что надо]

Приведу некоторую аналогию. Может буде проще понять.
Есть счет, а есть платежка. Сколько платить определяет счет. Пока счет не оплачен (не исполнена платежка) - расходов нет. Если в счете ошибка (не важно чем вызвано), то пока его не скорректируешь, обратно требовать излишне уплаченные деньги нет оснований.
Здесь также. Счет - это ДТ (подпункт 6 пункта 2 статьи 181 ТК ТС). Платежка - есть платежка. Пока счет (ДТ) не скорректируешь, то нет возможности требовать чего-то назад.

Можно я попрошу Вас ответить на те же вопросы, на которые мне никто не ответил из оппонентов? Только в качестве ответов пусть будут не аналогии, а "шершавый язык плаката (закона)"?
#201/

Вы видите в этой статье (ст.147 ЗоТР) хоть слово об обязанности лица, обращающегося с заявлением о возврате излишне уплаченных платежей предоставить корректировку декларации? Вы находите в этой статье хотя бы лёгкий намёк на то, что документом, подтверждающим факт излишней уплаты платежей является корректировка декларации?

#206

Где в перечне документов (ст.147 ЗоТР) требуемых при подаче заявления на возврат, написано об обязанности предоставления КДТ в качестве документа, подтверждающего факт излишней уплаты? Каким нормативным актом поставлен знак равенства между документом, подтверждающим факт излишней уплаты и корректировкой декларации?
Если бы к заявлению на возврат надо было прикладывать корректировку, то в 147 ст. ЗоТР так и было бы сказано. Но там упоминания КДТ нет, соответственно, нет обязанности декларанта эту КДТ создавать и, соответственно, отсутствует обязанность декларанта обращаться в т/о с просьбой вносить изменения.

[Ken-T]

Можно я попрошу Вас ответить на те же вопросы, на которые мне никто не ответил из оппонентов? Только в качестве ответов пусть будут не аналогии, а "шершавый язык плаката (закона)"?
#201/

#206

Я отвечу, но попозже, если Вы не против А можно встречный вопрос: при подаче заявления без КДТ какие, на Ваш взгляд, документы будут подтверждать факт излишней уплаты платежей?

P.S.: В постановлении Правительства не указано, что в ДТ № 10....../....../........ размер таможенных сборов составляет .... рублей. Н-ской таможней вернуть излишне уплаченные тамсборы в установленном законодательством порядке.

[Я - то что надо]

Я отвечу, но попозже, если Вы не против А можно встречный вопрос: при подаче заявления без КДТ какие, на Ваш взгляд, документы будут подтверждать факт излишней уплаты платежей?

Я уже упоминал, что к заявлению можно приложить "Расчёт..." и даже вложил некий интеллектуальный труд (), который пригодится при создании оного.
Мне ответили, что "это не документ", не объяснив, почему таковой расчёт нельзя признать документом, если он имеет все необходимые атрибуты документа? Я грущу...

P.S.: В постановлении Правительства не указано, что в ДТ № 10....../....../........ размер таможенных сборов составляет .... рублей. Н-ской таможней вернуть излишне уплаченные тамсборы в установленном законодательством порядке.

А в "Расчёте..." все необходимые данные присутствуют. Пусть возвращает N-ская таможня.

[Ken-T]

Я уже упоминал, что к заявлению можно приложить "Расчёт..." и даже вложил некий интеллектуальный труд (), который пригодится при создании оного.
Мне ответили, что "это не документ", не объяснив, почему таковой расчёт нельзя признать документом, если он имеет все необходимые атрибуты документа? Я грущу...

А в "Расчёте..." все необходимые данные присутствуют. Пусть возвращает N-ская таможня.

Потому что расчет тамплатежей делается не на простой бумажке, а в ДТ - подпункт 6 пункта 2 статьи 181 ТК ТС.

[Я - то что надо]

Потому что расчет тамплатежей делается не на простой бумажке, а в ДТ - подпункт 6 пункта 2 статьи 181 ТК ТС.

При декларировании - да.
Но тут декларирования нет. Оно закончилось выпуском товара. Многие лета назад.

[Ken-T]

При декларировании - да.
Но тут декларирования нет. Оно закончилось выпуском товара. Многие лета назад.

Так ведь сборы же именно за то декларирование, которое "закончилось выпуском товара. Многие лета назад". Или нет?

Вы же по сути не вступаете в новые правоотношения. Это все те, старые правоотношения, связанные с декларированием и выпуском товаров. Так сказать, корректируете их в части оплаты работы таможенников, связанной с совершением таможенных операций при декларировании.

P.S.: Правительство сказало, что при электронном декларировании работа таможенников с 23.08.2012 стоит на 25% меньше.

[Апрель]

Я уже упоминал, что к заявлению можно приложить "Расчёт..." и даже вложил некий интеллектуальный труд (), который пригодится при создании оного.
Мне ответили, что "это не документ", не объяснив, почему таковой расчёт нельзя признать документом, если он имеет все необходимые атрибуты документа? Я грущу...
А в "Расчёте..." все необходимые данные присутствуют. Пусть возвращает N-ская таможня.

Статья 179 п.3 ТК ТС устанавливает, что таможенное декларирование производится в письменной и (или) электронной формах с использованием таможенной декларации.
Ст.180 ТК ТС п.2 гласит : Перечень сведений, подлежащих указанию в таможенной декларации, ограничивается только сведениями, которые необходимы для исчисления и взимания таможенных платежей, формирования таможенной статистики и применения таможенного законодательства таможенного союза и иного законодательства государств - членов таможенного союза.
Статья 181 п.6 устанавливает в частности то, что в декларации на товары указываются сведения об исчислении таможенных платежей:
ставки таможенных пошлин, налогов, таможенных сборов;
применение льгот по уплате таможенных платежей;
суммы исчисленных таможенных пошлин, налогов, таможенных сборов;...
РКТС 379 устанавливает, что:
14. При таможенном декларировании товаров в таможенных процедурах выпуска для внутреннего потребления, таможенного склада, переработки на таможенной территории, переработки для внутреннего потребления, временного ввоза (допуска), реимпорта, беспошлинной торговли (в отношении иностранных товаров), уничтожения, отказа в пользу государства, свободной таможенной зоны (в отношении иностранных товаров), свободного склада (в отношении иностранных товаров), специальной таможенной процедуры декларантом заполняются следующие графы ДТ:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 11, 12, 14, 15, 15 (a; b), 16, 17, 17 (a; b), 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, "B", 48, 52 (в Республике Беларусь), 54.
В соответствии со ст. 191 ТК ТС:
2. Внесение изменений и дополнений в таможенную декларацию после выпуска товаров допускается в случаях и порядке, которые определяются решением Комиссии таможенного союза. ( в данном случае это РКТС 255)
3. Таможенные органы не вправе по собственной инициативе, поручению или просьбе лица заполнять таможенную декларацию, изменять или дополнять сведения, указанные в таможенной декларации, за исключением тех сведений, внесение которых отнесено к компетенции таможенных органов, корректировки таможенной стоимости товаров и (или) изменения после выпуска товаров иных сведений, влияющих на определение размера сумм таможенных платежей и соблюдение запретов и ограничений, производимых в соответствии с положениями таможенного законодательства таможенного союза.
Исходя из вышесказанного, при декларировании товаров, Вы, как декларант, обязаны подать ДТ.
В ДТ Вы обязаны заполнить, установленные Кодексом, Законом и нормативными актами графы ДТ.
При изменении информации, подлежащей внесению в ДТ, Вы обязаны внести корректировки в ДТ, в порядке, установленном Законом, Кодексом и НПА ТС.
Порядок внесения изменений в ДТ после выпуска товаров определен РКТС 255.
Таким образом, декларируя товар, Вы берете на себя обязанность скорректировать информацию, заявленную Вами в первоначальной ДТ, в случае её (информации) изменения порядком, установленным Законом, Кодексом и НПА ТС.
Напомню еще раз. Порядок внесения изменений(корректировки) сведений, заявленных в ДТ, после выпуска товаров определен РКТС 255.
Т.е., вообще говоря, если Вы - законопослушный учВЭД, то Вы и без намерения возврата излишне уплаченных сбров должны сделать корректировку ДТ, т.е. привести её в соответствие действующему законодательству. Это обязанность декларанта. Это его графы ДТ.
А писать или не писать заявление на возврат средств или их использование в счет будущих платежей или оставить переплаченные средства невостребованными - Ваше дело.
А таможня использует данный документ, как документ, подтверждающий излишнюю уплату налогов, пошлин, сборов.
Вот так она для себя решила, что КТД ей вполне достаточно, для того, чтобы считать данный документ подтверждением излишней уплаты.

[Я - то что надо]

Статья 179 п.3 ТК ТС устанавливает, что таможенное декларирование производится в письменной и (или) электронной формах с использованием таможенной декларации.

Декларирования нету. Оно было, но "самоликвидировалось" после выпуска товара таможней.

3. Таможенные органы не вправе по собственной инициативе, поручению или просьбе лица заполнять таможенную декларацию, изменять или дополнять сведения, указанные в таможенной декларации

Я их и не прошу об этом. Упаси Бог!

Исходя из вышесказанного, при декларировании товаров, Вы, как декларант, обязаны подать ДТ.

Да, я её подал. В сентябре. Таможня выпустила товар. Мне ещё раз надо подать декларацию?

При изменении информации, подлежащей внесению в ДТ, Вы обязаны внести корректировки в ДТ, в порядке, установленном Законом, Кодексом и НПА ТС.

Обязан. В том случае, если какой-либо НПА ОБЯЗЫВАЕТ меня обратиться в там.орган с просьбой о внесении изменений. Такого НПА нет.

Таким образом, декларируя товар, Вы берете на себя обязанность скорректировать информацию

Ничего подобного. Я имею право изменить сведения, обратившись в там.орган. Обязанности я на себя не беру.

Т.е., вообще говоря, если Вы - законопослушный учВЭД, то Вы и без намерения возврата излишне уплаченных сбров должны сделать корректировку ДТ, т.е. привести её в соответствие действующему законодательству. Это обязанность декларанта. Это его графы ДТ.

ДТ уже выпущена. Забудьте о ней, пожалуйста. Про "обязанность декларанта" внести изменения ... Жду ссылку на норму, эту обязанность устанавливающую.

[Апрель]

... Жду ссылку на норму, эту обязанность устанавливающую.

Жду ссылку на норму вернуть Вам деньги автоматически. Подав декларацию, Вы дали таможне поручение списать с Вашего счета в качестве уплаты таможенных сборов, для определенности, 100 тыс. рублей. Сделали это путем подачи ДТ. Сейчас Вы не отменяете и не корректируете ранее данное Вами поручение. И Ваша ДТ остается в неизменном виде. Т.е. Вы поручили списать 100 тыс, с Вас именно 100 тыс. списали. О возврате каких средств вы пишете заявление? Какая из двух Ваших бумаг главнее? ДТ или Заявление о возврате? Ваши, именно Ваши, два документа противоречат друг другу. Вы определитесь, что Вы хотите.