Патриотизм важнее Русского Языка и математики. Или WELCOME to 2011

[Декл]

Я вот книгу хочу найти - "поиски смысла жизни", прощу прощения за каламбур))). Читал её страшно сказать сколько времени назад).
Автор - эстонец, возможно американского происхождения.
Повествование ведется от первого лица, главный герой участвует в гонках формулы I...Книга зачётная.., хотя автор в ней не однажды говорит о том, что ненавидит русских..., но почему то ему это прощалось..., мной по крайней мере...))) наверное действительно потому что он искал этот самый смысл..

[Харон]

Я вот книгу хочу найти - "поиски смысла жизни", прощу прощения за каламбур))). Читал её страшно сказать сколько времени назад).
Автор - эстонец, возможно американского происхождения.
Повествование ведется от первого лица, главный герой участвует в гонках формулы I...Книга зачётная.., хотя автор в ней не однажды говорит о том, что ненавидит русских..., но почему то ему это прощалось..., мной по крайней мере...))) наверное действительно потому что он искал этот самый смысл..

Уважаемый Декл,Вы же прекрасно знаете,что всем всё простится....,но день рождения Путина,поверьте,не повод.

[Old_Movie]

"Игрок" несколько раз перечитал)
"Двойник" - шиза такая у него есть))), повесть кажется)
Ну по школьной программе, что-то мучал, не до мучал...
"Бесы" терзал долго..., так и бросил...
Редко я в чём с В.И. Лениным согласен, но в этом да - "архисвегный писатель" (с) ))))

Это абсолютно нормально. Творчество Мастера не червонец, который должен нравиться всем.

а главную то его работу не читали.. это "Братья Карамазовы"

Тоже кОМу как. По мне так творческая кульминация Достоевского -"Идиот". ИМХО идея просто блеск - сойти с ума дважды. Чтоб уже гарантированно, на всю жизнь, без возможности возвращения. И даже не только на всю жизнь, а и на весь последующий период... после смерти. Безусловно, вычитать это в школе нереально. Не нужен Достоевский в программе, 100%. Его и для зрелых людей не особо-то порекомендуешь. Каждый сам к нему приходит. Или не приходит. Впрочем это без разницы... ДостоевскОМу.

[Ротмистр]

Безусловно, вычитать это в школе нереально. Не нужен Достоевский в программе, 100%. Его и для зрелых людей не особо-то порекомендуешь. Каждый сам к нему приходит. Или не приходит. Впрочем это без разницы... ДостоевскОМу.

Есть нормальный компромисс. Сейчас практически во всех школах есть специализация в старших классах. Есть физмат классы, есть химикобиологи, есть гуманитарии.
Зачем физматику Достоевский в обязаловку? Или биологу? Захочет- прочтет сам.
Для гуманитария, если он обучается углубленно в области языка и литературы, - ради Бога. Это, так сказать, вынужденные знания, избранные самим учеником.
Я, например, Достоевского вообще не воспринимаю. Совсем. Что не мешает мне спокойно относиться к тем, кто считает его Гением или Мастером. О вкусах не спорят.
Просто считаю, что его произведения не могут дать и не дают ничего подростковому уму, кроме полного непонимания написанного и сомнений в самом себе на предмет интеллектуального развития.
Вообще, я считаю, что есть некий стереотип восприятия многих классиков ( или тех, кого кто-то причислил к классикам). Согласно этому стереотипу, не любить, не читать, не воспринимать, например, Достоевского это mauvais ton.
"Как, Вам не нравится "Братья Карамазовы"? Какой ужас!" Да. Не нравится. И живу с этой мыслью в совершенном ладу.
То же, например, с Чеховым. Рассказы нравятся сугубо. Пьесы нет. Совсем.
У меня есть ощущение того, что они примитивны. Написаны для жены и по уровню для провинциального любительского театра.
Поэтому, их так легко "надстраивать" бесконечными новыми прочтениями. Число режиссеров, ставивших и новопрочитавщих эти пьесы, заваливает, думаю, за тысячи.
Потому, что это с одной стороны стереотипично, а с другой стороны легко. Навесить на примитивный скелет сюжета можно любую шнягу и прослыть новатором.

[Харри Холе]

В бумаге вряд ли...
Разве что на развалах или в букинистических.
В электронном виде ищутся на раз-два )))

Не факт, что Вам понравятся. Ну да и ничего страшного...

А Вы знаете, я нашла обе книги."У нас дома в далекие времена" в эл.виде, а "Камероны" дома в библиотеке))и читала очень давно ее( в отзовике фраза про кубышку с серебром сразу напомнила), тогда дано,не понравилась, попробую сейчас прочитать и сверить ощущения))

[frodo]

Цитата Ротмистр

Есть нормальный компромисс. Сейчас практически во всех школах есть специализация в старших классах. Есть физмат классы, есть химикобиологи, есть гуманитарии.
Зачем физматику Достоевский в обязаловку? Или биологу? Захочет- прочтет сам.
Для гуманитария, если он обучается углубленно в области языка и литературы, - ради Бога. Это, так сказать, вынужденные знания, избранные самим учеником.
Я, например, Достоевского вообще не воспринимаю. Совсем. Что не мешает мне спокойно относиться к тем, кто считает его Гением или Мастером. О вкусах не спорят.
Просто считаю, что его произведения не могут дать и не дают ничего подростковому уму, кроме полного непонимания написанного и сомнений в самом себе на предмет интеллектуального развития.
Вообще, я считаю, что есть некий стереотип восприятия многих классиков ( или тех, кого кто-то причислил к классикам). Согласно этому стереотипу, не любить, не читать, не воспринимать, например, Достоевского это mauvais ton.
"Как, Вам не нравится "Братья Карамазовы"? Какой ужас!" Да. Не нравится. И живу с этой мыслью в совершенном ладу.
То же, например, с Чеховым. Рассказы нравятся сугубо. Пьесы нет. Совсем.
У меня есть ощущение того, что они примитивны. Написаны для жены и по уровню для провинциального любительского театра.
Поэтому, их так легко "надстраивать" бесконечными новыми прочтениями. Число режиссеров, ставивших и новопрочитавщих эти пьесы, заваливает, думаю, за тысячи.
Потому, что это с одной стороны стереотипично, а с другой стороны легко. Навесить на примитивный скелет сюжета можно любую шнягу и прослыть новатором.

Вот здесь вы абсолютно правы. Сложно спорить. У меня например школа напрочь убила интерес и к Толстому, и к Достоевскому, и к ряду еще обязаловок, хотя вроде и учитель литературы был хороший дома все это читалось. Но вот это изучение наизусть неба Аустерлица и т.п. вызывало такое раздражение, как и сны Веры Павловны и рассуждения о Раскольникове, что так и не пришел к этим авторам.
Но видите ли в чем беда-это нормальные люди понимают о специализации, а в реале школьникам хотят опять вернуть сочинение как экзамен. Чувствуете какой простор для волюнтаризма учителей, особенно если ученик например опишет собственное восприятие какого-либо "Героя нашего времени".

[att77]

Вот здесь вы абсолютно правы. Сложно спорить. У меня например школа напрочь убила интерес и к Толстому, и к Достоевскому, и к ряду еще обязаловок, хотя вроде и учитель литературы был хороший дома все это читалось. Но вот это изучение наизусть неба Аустерлица и т.п. вызывало такое раздражение, как и сны Веры Павловны и рассуждения о Раскольникове, что так и не пришел к этим авторам.
Но видите ли в чем беда-это нормальные люди понимают о специализации, а в реале школьникам хотят опять вернуть сочинение как экзамен. Чувствуете какой простор для волюнтаризма учителей, особенно если ученик например опишет собственное восприятие какого-либо "Героя нашего времени".

ну да. в комиксах оно понятней. странички эдак на две-три ...
в реале человеку прививают способность к пониманию большого информационно-текстового массива, а не к убогому клиповому мышлению. для неспособных отсев в 9-ом (ранее в 8-ом) классе прямоходом в пту или, как сейчас модно зовеццо - в колледж.

[ПреведЪ]

А Вы знаете, я нашла обе книги."У нас дома в далекие времена" в эл.виде, а "Камероны" дома в библиотеке))и читала очень давно ее( в отзовике фраза про кубышку с серебром сразу напомнила), тогда дано,не понравилась, попробую сейчас прочитать и сверить ощущения))

Ну вот. Я за Вас рад. "Камероны" в советское время выпускались, ага, ибо там было о суровой борьбе пролетариата супротив капитала )
А у Фаллады другие произведенияпо-немецки нудноваты, но "пахнут" патриотизмом, честью и т.п. достоинствами конца позапрошлого века. Их можно не читать (хотя я прочёл ))). А эту - стОит.

[Mecys]

Язва Вы)))))
Неплохо кстати книги написаны)

Согласен насчет написания книг. Но насчет язвы с Вами не согласен...

[Харри Холе]

Ну вот. Я за Вас рад. "Камероны" в советское время выпускались, ага, ибо там было о суровой борьбе пролетариата супротив капитала )
А у Фаллады другие произведенияпо-немецки нудноваты, но "пахнут" патриотизмом, честью и т.п. достоинствами конца позапрошлого века. Их можно не читать (хотя я прочёл ))). А эту - стОит.

Да.Прочту).