В Госдуме ищут контролеров хранения опасных грузов

[Quantum satis]

Отвечу на него, чтобы не выглядеть невежливым.
Я не знаю

Я предполагал такой ответ. Однако, практики уж наверняка должны ответ знать!

Следовательно, у СВХ возникает обязанность разместить груз на хранение. Обязанность установленная таможенным законодательством.

Правда, на мой вопрос, указать норму таможенного законодательства, вменяющую в обязанность владельцу СВХ поместить на временное хранение товар при отсутствии договора с владельцем товара, ответа не прозвучало.
Несмотря на то, что обязанности владельца СВХ изложены вполне доступным языком.
ТК ТС.

Статья 26. Обязанности владельца склада временного хранения
Владелец склада временного хранения обязан:
1) соблюдать условия и выполнять требования, установленные настоящим Кодексом, при временном хранении товаров;
2) обеспечивать сохранность товаров, находящихся на складе временного хранения;
3) вести учет хранимых товаров и представлять в таможенные органы отчетность о них, в том числе с использованием информационных технологий, в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза;
4) не допускать посторонних лиц, не являющихся работниками склада временного хранения и не обладающих полномочиями в отношении товаров, к хранящимся товарам без разрешения таможенных органов;
5) выполнять требования таможенных органов в отношении доступа должностных лиц таможенных органов к хранящимся товарам;
6) в случае прекращения функционирования склада временного хранения в течение 3 (трех) рабочих дней со дня, следующего за днем принятия решения о прекращении функционирования этого склада, известить лиц, поместивших товары на склад временного хранения о таком решении;
7) исполнить обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов в случаях, предусмотренных статьей 172 настоящего Кодекса;
8) информировать таможенный орган, включивший юридическое лицо в реестр владельцев складов временного хранения, об изменении сведений, заявленных им при включении в реестр владельцев складов временного хранения, в течение 5 (пяти) рабочих дней со дня изменения таких сведений.

И затёртая до дыр в данной теме статья 69 311-ФЗ.

Статья 69. Владелец склада временного хранения

1. Владельцем склада временного хранения может быть российское юридическое лицо,
включенное в реестр владельцев складов временного хранения.
2. Склады временного хранения могут быть открытого или закрытого типа. Склады
временного хранения являются складами открытого типа, если они доступны для использования любыми лицами. Склады временного хранения являются складами закрытого типа, если они предназначены для хранения товаров владельца данного склада или для хранения определенных товаров, в том числе ограниченных в обороте и (или) требующих особых условий хранения.
Владелец склада временного хранения вправе ограничить сферу своей деятельности путем
определения типа склада временного хранения.
3. Отношения владельца склада временного хранения с лицами, помещающими товары на
хранение, осуществляются на основе договора. Отказ владельца склада временного хранения от заключения договора при наличии у него возможности осуществить хранение товаров не допускается, за исключением случая, когда исполнение такого договора будет выходить за сферу деятельности, ограниченную владельцем склада временного хранения в соответствии с частью 2 настоящей статьи, либо когда имеются достаточные основания полагать, что действия или бездействие лица, помещающего товары на хранение, являются противоправными и влекущими уголовную либо административную ответственность в области таможенного дела. Владелец склада временного хранения не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения договора, за исключением предоставления льгот в отношении цены и иных условий договора для отдельных категорий представляемых лиц.
4. Владелец склада временного хранения исполняет обязанности, предусмотренные статьей 26 Таможенного кодекса Таможенного союза.

В перечисленном я не вижу искомой обязанности.

[IrinaN]

Правда, на мой вопрос, указать норму таможенного законодательства, вменяющую в обязанность владельцу СВХ поместить на временное хранение товар при отсутствии договора с владельцем товара, ответа не прозвучало.
Несмотря на то, что обязанности владельца СВХ изложены вполне доступным языком.
ТК ТС.

у меня пришел водитель с подтверждением , о приеме документов на размещении, таможня передала копии этих самых документов.
п.12 2866 - с момента выписывания подтверждения груз уже числится у меня на ВХ.
хочу я этого или нет, есть у меня с ними договор или нет, есть ли у меня необходимые условия хранения или нет

самый простой пример - залетные машины случайных клиентов. пока у нас менялись таможни - таких было много

[Quantum satis]

у меня пришел водитель с подтверждением , о приеме документов на размещении, таможня передала копии этих самых документов.
п.12 2866 - с момента выписывания подтверждения груз уже числится у меня на ВХ.

Смотрим пункт 11.

Помещение товаров на СВХ ...производится после получения уполномоченным лицом подтверждения о регистрации таможенным постом документов, представленных для помещения товаров на временное хранение. В этих целях уполномоченное лицо либо владелец СВХ ... принимает меры по фактическому перемещению товаров и транспортных средств в помещение или на открытую площадку СВХ.

Если владелец СВХ не принял мер по фактическому перемещению товаров и т/с в помещение или на открытую площадку СВХ, то помещения товаров на СВХ не происходит.

Смотрим пункт 12, на который Вы ссылаетесь.

Со дня регистрации таможенным постом документов, представленных для помещения товаров на временное хранение, товары считаются находящимися на временном хранении.

Слов, "у меня", в этой фразе нет. Товары считаются находящимися на временном хранении, но если (см.выше) "владелец СВХ не принял мер по фактическому перемещению..." то товары не считаются помещёнными на СВХ.

Ну, а если он принял "меры по фактическому перемещению...", при отсутствии у него договора с грузовладельцем, при отсутствии возможности хранить данную категорию товаров, требующих особых условий хранения, коими СВХ не располагает, то пусть и отвечает за свои незаконные действия.

И, наконец, давайте совместно вспомним, что в приказе 2688 помимо пунктов 11 и 12, на которые Вы ссылаетесь, есть ещё "кое-что".

5. Помещение товаров на временное хранение и временное хранение товаров осуществляются в соответствии с настоящим Порядком и с учетом требований гражданского законодательства Российской Федерации, а также законодательства Российской Федерации, устанавливающего порядок хранения отдельных категорий товаров, требующих
особых условий хранения.
7. Отношения владельца СВХ с лицами, помещающими товары на временное хранение, строятся на договорной основе. Отказ владельца СВХ (за исключением СВХ закрытого типа, используемого для хранения товаров владельца склада) от заключения договора при наличии у него возможности осуществить хранение товаров, а также от принятия
на хранение товаров, указанных в пункте 6 настоящего Порядка, при наличии договора владельца СВХ с таможенным органом не допускается. В случае принятия владельцем СВХ мотивированного решения об отказе в заключении договора хранения он в день принятия такого решения письменно уведомляет об этом уполномоченное лицо (при помещении товаров, указанных в пункте 6 настоящего Порядка - таможенный орган).
8. В случае отказа владельца СВХ от приема товаров, подлежащих помещению на временное хранение, при наличии у него договора хранения с уполномоченным лицом (в связи с загруженностью складского помещения (открытой площадки) либо отсутствии необходимых условий для хранения товаров, требующих особых условий хранения) владелец
СВХ должен в течение часа с момента принятия решения в письменном виде уведомить об этом уполномоченное лицо и таможенный пост, осуществляющий контроль за функционированием данного СВХ, с указанием причин принятия такого решения. При наличии у владельца СВХ такой информации до прибытия товаров он обязан заблаговременно
информировать об этом уполномоченное лицо и данный таможенный пост.
В этом случае таможенный пост принимает меры по направлению товаров на ближайший СВХ, с владельцем которого уполномоченное лицо имеет (готово заключить) договор хранения, либо на склад таможенного органа. Уполномоченное лицо в течение трех часов с момента завершения таможенной процедуры таможенного транзита информирует таможенный
пост о своих намерениях поместить товары на иной СВХ (иное место временного хранения). В случае непредставления уполномоченным лицом указанной информации таможенный пост определяет СВХ, на который будут направлены товары, самостоятельно.

Помещение товаров на временное хранение происходит с учётом требований гражданского законодательства. Гражданским законодательством установлена обязательность заключения договора в prostо-й письменной форме. Если такого договора не существует, то помещения товаров на временное хранение не производится.
Владелец СВХ извещает таможенный орган (выделено красным и подчёркнуто - п.7 "Порядка...") о том, что он отказывается заключить договор ввиду отсутствия у СВХ особых условий для хранения особых товаров, в связи с этим владелец СВХ не имеет возможности фактически переместить особые товары на территорию СВХ. Ну, а дальше пусть у таможенного органа голова болит, куда запихать данные товары, а у грузовладельца пусть болит голова в раздумьях о том, как ему дальше со всем этим жить.

[IrinaN]

Смотрим пункт 12, на который Вы ссылаетесь.
Слов, "у меня", в этой фразе нет. Товары считаются находящимися на временном хранении, но если (см.выше) "владелец СВХ не принял мер по фактическому перемещению..." то товары не считаются помещёнными на СВХ.
Ну, а если он принял "меры по фактическому перемещению...", при отсутствии у него договора с грузовладельцем, при отсутствии возможности хранить данную категорию товаров, требующих особых условий хранения, коими СВХ не располагает, то пусть и отвечает за свои незаконные действия.

чисто технически
при выписывании этого подтверждения , таможня заполняет поле о месте размещении товара, и он автоматически числится за СВХ.
как-то так

[Quantum satis]

чисто технически
...
как-то так

Я ещё раз повторю, наверное, Вы не увидели последний абзац.

Владелец СВХ извещает таможенный орган (п.7 "Порядка...") о том, что он отказывается заключить договор ввиду отсутствия у СВХ особых условий для хранения особых товаров, в связи с этим владелец СВХ не имеет возможности фактически переместить особые товары на территорию СВХ. Ну, а дальше пусть у таможенного органа голова болит, куда запихать данные товары, а у грузовладельца пусть болит голова в раздумьях о том, как ему дальше со всем этим жить.

[IrinaN]

Я ещё раз повторю, наверное, Вы не увидели последний абзац.

договор заведомо с опасными грузами и требующими особых условий хранения я сама подписывать не буду.
тогда уж п.8 цитируйте- порядок - там, только технически он нигде не прописан и организовать это все за 3 часа не реально.
только и от Вас и от Татьяны, вы же юристы,а я так, мимо проходила, очень хочу получить ответ на один вопрос - будет ли хранением нахождение товара на ЗТК.
по моему скромному убеждению - да, и в...ть СВХ можно уже за это.

[Quantum satis]

договор заведомо с опасными грузами и требующими особых условий хранения я сама подписывать не буду.
тогда уж п.8 цитируйте- порядок - там.

Простите, я не знаю, как донести до Вас смысл написанного в 2688.
Пункт 8 устанавливает порядок действий в случае отказа владельца СВХ от приема товаров, подлежащих помещению на временное хранение, при наличии у него договора хранения с уполномоченным лицом (в связи с загруженностью складского помещения (открытой площадки) либо отсутствии необходимых условий для хранения товаров, требующих особых условий хранения).
Я же написал о порядке действий, когда договор отсутствует вовсе. Вы ведь это имели ввиду, говоря о "залётных машинах"?

только и от Вас и от Татьяны, вы же юристы,а я так, мимо проходила, очень хочу получить ответ на один вопрос - будет ли хранением нахождение товара на ЗТК.
по моему скромному убеждению - да, и в...ть СВХ можно уже за это

Вы что-то путаете. Я, по-моему, ни разу не назвал себя юристом. А если где-то назвал, то прошу прощения за то, что ввёл Вас в заблуждение.
Ещё раз отмечу, что момент начала хранения определяется договором, заключённым СВХ с грузовладельцем. Если в договоре сказано, что фактическое помещение товара в зону таможенного контроля является моментом начала периода хранения, то хранение есть. По-моему, это вполне очевидно и достаточно несложно.

[Харри Холе]

договор заведомо с опасными грузами и требующими особых условий хранения я сама подписывать не буду.
тогда уж п.8 цитируйте- порядок - там, только технически он нигде не прописан и организовать это все за 3 часа не реально.
только и от Вас и от Татьяны, вы же юристы,а я так, мимо проходила, очень хочу получить ответ на один вопрос - будет ли хранением нахождение товара на ЗТК.
по моему скромному убеждению - да, и в...ть СВХ можно уже за это.

Так я у же в первых 2-3 постах в этой ветке ответила)"
)В******ть СВХ"(с) можно за это, ага.И нужно.

только и от Вас и от Татьяны, вы же юристы,а я так, мимо проходила, очень хочу получить ответ ....

Не бузиОТветили...

[Ротмистр]

В перечисленном я не вижу искомой обязанности.

Потому, что не всю нормативку читаете. Есть еще п.6 ст.225 ТК ТС. Он гласит:

6. В течение 3 (трех) часов после завершения таможенной процедуры таможенного транзита перевозчик или иное заинтересованное лицо обязано совершить таможенные операции, связанные с помещением товаров на временное хранение или их таможенным декларированием в соответствии с таможенной процедурой, если иной срок не установлен таможенным законодательством таможенного союза или законодательством государств - членов таможенного союза в отношении товаров, перевозимых железнодорожным или водным транспортом.

В данном случае владелец СВХ является иным заинтересованным лицом. А написано обобщающе потому, что временное хранение может осуществляться не только на СВХ, но и на складе получателя. В случае его обращения в таможенный орган и выдачи разрешения таможенным органом на такое хранение.
Почитайте про то, кто является субъектом правонарушений по КоАп 16.14. Возможно, что обе ссылки дадут Вам понимание об обязанностях владельца СВХ.

[Quantum satis]

Потому, что не всю нормативку читаете. Есть еще п.6 ст.225 ТК ТС. Он гласит:

В данном случае владелец СВХ является иным заинтересованным лицом.

Статья 4 ТК ТС.
"заинтересованные лица" - лица, интересы которых в отношении товаров затрагиваются решениями, действиями (бездействием) таможенных органов непосредственно и индивидуально.
У владельца СВХ нет и быть не может интересов в отношении не принадлежащих ему товаров.