TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Маркировка EAC Опции темы Опции просмотра
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( Boggart » )
К сожалению, так и не понял () за что же именно должно быть мне стыдно () в связи с прочтением письма коллеги Рязанова.

Надеюсь, Вы понимаете иронию.
В той ветке Вы вообще отказались обсуждать это в своем P.S.
А Рязанов нашел время и возможность ответить.

Цитата ( Boggart » )
Уважаемый коллега Юзер'с, Вы любезно процитировали выше мой пост с двумя цитатами из 23 и 28 ст. 184-ФЗ. Я не случайно свел их вместе и раскрасил части фраз разным способом.

Не надо раскрашивать отдельные части предложения. Это приводит к непониманию смысла всей статьи. Рассматривайте в целом:
Цитата
3. Декларация о соответствии и сертификат соответствия имеют равную юридическую силу и действуют на всей территории Российской Федерации в отношении каждой единицы продукции, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации во время действия декларации о соответствии или сертификата соответствия, в течение срока годности или срока службы продукции, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Иначе:
Цитата
ДС/СС ... равнозначны ... в РФ ... для Продукции ... выпускаемой в обращение, ... в течении срока годности ...

Это обычное предложение, содержащее в себе перечисление через запятую.
Обратите внимание: в этом предложении нет зависимости второй части перечисления от первой.
Т.е.: ДС/СС действительны для Продукции, которая "выпущена в обращение" как в период действия ДС/СС, так и в "течении срока годности" Продукции. В тексте ст.23 нет условия, что Продукция сначала д.б. "выпущена в обращение", а затем следует считать ее срок годности. И это разумно. То же относится и к ст.28. Читайте полностью, а не частями. Если Вы недовольны данным текстом, апеллируйте к законодателю.

Далее, относительно "выпуска".
Цитата
ПРОТОКОЛ
О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ В РАМКАХ ЕВРАЗИЙСКОГО
ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОЮЗА
Приложение 9
"выпуск продукции в обращение" - поставка или ввоз продукции (в том числе отправка со склада изготовителя или отгрузка без складирования) с целью распространения на территории Союза в ходе коммерческой деятельности на безвозмездной или возмездной основе;

Т.о., момент отгрузки со склада является "выпуском продукции в обращение".
Ст. 19, 184-ФЗ не различает юрисдикцию склада, наоборот, она однозначно и четко подчеркивает их равнозначность "общими мазками" (с):
Цитата
2. Подтверждение соответствия разрабатывается и применяется равным образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции, осуществления процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ и оказания услуг, видов или особенностей сделок и (или) лиц, которые являются изготовителями, исполнителями, продавцами, приобретателями.

__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Boggart
Гуру
 
Аватар для Boggart
 
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 7,722
Благодарности:
отдано: 3,776
получено: 3,824/2,845
Цитата ( user's » )
... "общими мазками" (с):

На вопросы вы ответить не смогли (что совершенно понятно), повелительные наклонения позволяете себе в каждом втором предложении. Какая прелесть.
Вопросы между тем в силе. Напомнить их?
(подсказка: они в предыдущем моем сообщении, и касаются 28 статьи)
__________________

"В погоне за счастьем иногда нужно просто остановиться и быть счастливым"
Boggart вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( Boggart » )
На вопросы вы ответить не смогли (что совершенно понятно), повелительные наклонения позволяете себе в каждом втором предложении. Какая прелесть.
Вопросы между тем в силе. Напомнить их?
(подсказка: они в предыдущем моем сообщении, и касаются 28 статьи)

Мне кажется, что ответил, в т.ч. и по ст.28. Это же очевидно.
Сразу предупреждаю, что я высказываю не только свое мнение, но и мнение коллег из Ростехрегулирования. Внутреннее производство, безотносительно импорта.
Давайте на примере. Рубашки (см. выше).
Цитата
... есть декларация серийный выпуск срок действия 01.01.2017-31.12.2017 ... Рубашки изготовили в декабре 2017г 1000шт. ...

Вопрос: действует ли на эти рубашки ДС в 2018г.?
Ответ: да, действует.
ДС выдана на определенный срок производства. И действительна на весь срок годности этих произведенных рубашек, независимо от их отгрузки покупателю.
Это разумно: физические свойства рубашек не изменятся в зависимости от бухгалтерской отгрузки Товара.

Для полного удовлетворения, Ваши вопросы
Цитата
1. В каком случае следует прекратить реализацию продукции, при истечении срока действия сертификата?
2. Должна ли эта продукция быть выпущена в обращение на территории РФ в тот момент, когда срок действия сертификата еще НЕ истек?

1. Ст.28. Не забывайте "... , за исключением ..." вот оно и работает.
2. Нет, не обязана. После окончания срока производства (в период действия СС/ДС), продолжает длится срок годности произведенной продукции.
СС/ДС прекращает свое действие на произведенную продукцию по истечении срока годности этой продукции.

Я понятно изложил логику подхода к подтверждению соответствия? Подчеркиваю, данной логикой всегда руководствовались в Ростехрегулировании (это цитата).
Кмк, ст.23 и 28 написаны по-русски, через запятую все перечислено. Нет условия: сначала выпуск в обращение, а потом срок годности.
Да и "выпуск в обращение" с т.з. технического регулирования - это отгрузка покупателю. Поэтому, те финские рубашки таможня должна выпустить, но т.к. читает непрофильный закон с конца, то до ст.19 уважаемый г-н Рязанов еще не добрался.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( user's » )
...
Я понятно изложил логику подхода к подтверждению соответствия? Подчеркиваю, данной логикой всегда руководствовались в Ростехрегулировании (это цитата).
Кмк, ст.23 и 28 написаны по-русски, через запятую все перечислено. Нет условия: сначала выпуск в обращение, а потом срок годности.
Да и "выпуск в обращение" с т.з. технического регулирования - это отгрузка покупателю. Поэтому, те финские рубашки таможня должна выпустить, но т.к. читает непрофильный закон с конца, то до ст.19 уважаемый г-н Рязанов еще не добрался.

Коллега, обращу внимание на пару слов из пункта 3 статьи 23 Закона 184-ФЗ:
Цитата
Декларация о соответствии и сертификат соответствия имеют равную юридическую силу и действуют на всей территории Российской Федерации в отношении каждой единицы продукции, выпускаемой в обращение на территории Российской Федерации во время действия...

"Выпускаемой в обращение на территории РФ". Отгрузка финских рубашек в адрес российского покупателя будет входить в понятие "выпускаемых в обращение на территории РФ"? Или все же здесь получится выпуск в обращение (с т.з. техрегулирования), но на территории Суоми? (как бы это удивительно не звучало).
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
Boggart
Гуру
 
Аватар для Boggart
 
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 7,722
Благодарности:
отдано: 3,776
получено: 3,824/2,845
Цитата ( Ken-T » )
Коллега, обращу внимание на пару слов из пункта 3 статьи 23 Закона 184-ФЗ:

"Выпускаемой в обращение на территории РФ". Отгрузка финских рубашек в адрес российского покупателя будет входить в понятие "выпускаемых в обращение на территории РФ"? Или все же здесь получится выпуск в обращение (с т.з. техрегулирования), но на территории Суоми? (как бы это удивительно не звучало).

К сожалению, не обращает коллега
__________________

"В погоне за счастьем иногда нужно просто остановиться и быть счастливым"
Boggart вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Boggart » )
К сожалению, не обращает коллега

В итоге всё опять сводится к тому, что понимать под ввозом?
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( Ken-T » )
В итоге всё опять сводится к тому, что понимать под ввозом?

Необходимо придерживаться той терминологии, которая заложена в рассматриваемой области. Если речь идет о ТР ТС, то и понятие "ввод в обращение" должен трактоваться, как указано в ТР ТС.
ФТС может устанавливать свои термины и их трактовки, но они не будут иметь никакого отношения к ТР ТС. ФТС не уполномочена изменять трактовку терминов, которая заложена в ТР ТС.

P.S. Например, в пивбарах может использоваться своя трактовка "выпуска в обращение" ... Это не влияет на ТР ТС.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Ken-T
Гуру
 
Аватар для Ken-T
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,958
Благодарности:
отдано: 785
получено: 1,616/1,162
Цитата ( Boggart » )
К сожалению, не обращает коллега

Не торопитесь
__________________

Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
Ken-T вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 17,863
Благодарности:
отдано: 439
получено: 1,033/868
Цитата ( Ken-T » )
Коллега, обращу внимание на пару слов из пункта 3 статьи 23 Закона 184-ФЗ:

"Выпускаемой в обращение на территории РФ". Отгрузка финских рубашек в адрес российского покупателя будет входить в понятие "выпускаемых в обращение на территории РФ"? Или все же здесь получится выпуск в обращение (с т.з. техрегулирования), но на территории Суоми? (как бы это удивительно не звучало).

Если эти рубашки отправили с производства в адрес российского покупателя, то почему выпуск на территории Суоми? Никак нет.
Согласно ст.19 184-ФЗ юрисдикция производителя равнозначна.
Поэтому таможня сильно лукавит, отказывая в выпуске Товара, у которого закончился срок действия к моменту выпуска ДТ.
Контролируется выполнение ТР ТС, следовательно и термины должны применяться из ТР ТС, в т.ч. "выпуск в обращение", который четко прописан в Приложении 9.

Вот если финн продаст эти рубашки в местную Призму, а та затем в РФ, то - да, это будет финский выпуск.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
BVasilevs
Постоялец
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 179
Благодарности:
отдано: 5
получено: 50/38
Цитата ( user's » )
Давайте на примере. Рубашки (см. выше).

Вопрос: действует ли на эти рубашки ДС в 2018г.?
Ответ: да, действует.
ДС выдана на определенный срок производства. И действительна на весь срок годности этих произведенных рубашек, независимо от их отгрузки покупателю.
Это разумно: физические свойства рубашек не изменятся в зависимости от бухгалтерской отгрузки Товара.

Да и "выпуск в обращение" с т.з. технического регулирования - это отгрузка покупателю. Поэтому, те финские рубашки таможня должна выпустить, но т.к. читает непрофильный закон с конца, то до ст.19 уважаемый г-н Рязанов еще не добрался.

Таким образом можно сделать вывод, что «те финские рубашки» таможня должна выпустить на территории РФ (в силу нормы права ФЗ-184), вместе с тем «те финские рубашки» нельзя выпустить на территории Казахстана. Оба государства – являются членами Союза. Подход разный. А как же единый порядок для всех членов-государства ЕАЭС?
К примеру, порядок регистрации ДС ТР ТС для всех единый (Решение Коллегии ЕЭК от 09.04.2013 N 76), порядок ввоза на территорию Союза продукции единый (Решение Коллегии ЕЭК от 25.12.2012 N 294). А вот реализация товара упирается в национальное законодательство члена-государства. Получается финские рубашки на территории РФ можно реализовывать по ДС с «истекшим» сроком действия (до конца срока годности рубашек), а на территории Казахстана, могу предположить, нельзя, т.к. национальным законодательством это не предусмотрено.
BVasilevs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 16:10. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot