Разъяснение ФТС России и Росаккредитации о порядке ввоза проб и образцов.

[muhamor]

Хотел бы напомнить заключительную фразу письма (с)

Ага, а около неё еще одна ключнвая фраза

[user's]

Ага, а около неё еще одна ключнвая фраза

Письмо не несет ничего нового.
Весь текст основан на НПА.
По сути, нет никаких новелл.

[Quantum satis]

Добрый вечер, коллеги!
Прошу прощения, что встреваю со своим тупым вопросом...

То есть Вы действительно считаете, что таможня теперь увидя ДТ с ДС или СС будет требовать договор с серт органом, письмо от ИЛ и ДТ на ввоз образцов?

А как же мы с Вами с 29/12 по текущую дату без всего этого оформлялись?

Как и до 29/12/2017 - на свой страх и риск.
Но с появлением письма риска и страха стало больше, поскольку в нём схематично изображены возможные последствия пренебрежения указанными в нём же правилами (которые, повторю, я в некоторой части соответствующими закону не считаю).

[Touareg]

Эксперт "распространяет результат" (с) на уже произведенный Товар?
Если Товар не произведен, то каким образом он может "распространить"?
Оценка качества "на партию" не подразумевает подтверждение способности производства выпускать качественный Товар. Этим как раз занимается "серийный выпуск", в котором оценивается производство и подтверждаются его возможности изготавливать Товар, который соответствует требованиям ТР в период действия ДС/СС (ГОСТ Р 54293-2010 Анализ состояния производства при подтверждении соответствия).

Полагаю, что если есть определенные технические параметры, критерии и показатели, то произведена ли продукция два дня назад или будет произведена завтра - особой роли не играет, как мне кажется. Эксперт дает оценку соответствия по конкретным условиям конкретной товарной партии.
Для более четкого понимания этого деления - необходимо в законодательстве о техническом регулировании четко разграничить "товарная партия": представленная для целей сертификации и поставляемая в рамках одного контракта и идентифицируемая.
Допустим, контракт заключен на 1 000 000 изделий.
Первая поставка - 100 000 изделий и органу по сертификации необходимы 10 изделий. Ему представляют ввезенную товарную партию из 100 000 изделий, представив контракт на 1 000 000 изделий. Что он может сделать? ИМХО два варианта:
1. выдать на 100 000 и заявить, что для подтверждения соответствия на 1 000 000 необходимо предъявлять все 10 поставок и только после этого будет сертификат;
2. выдать на 1 000 000 и предусмотреть возможность периодического контроля этой партии на соответствие (например из 3-ей, 6-ой и 9-ой поставок будут отобраны образны и проверены). По крайней мере, четкого запрета на это я не увидел пока...

Хотя, соглашусь, что это уже больше и логичнее относится к сертификации серийного производства... Опять же упираемся в то, что нет никакого критерия понятия "партия". Нет условия, что это количество должно быть одномоментно/разово/однократно ввезено на таможенную территорию.
Если такое есть - прошу указать...

[Touareg]

— Знаешь, как заинтриговать?
— Как?
— Завтра скажу. (с) А.Челентано

Не могли бы намекнуть о каком порядке идет речь?

К сожалению, нет... не мне на этой технологии деньги зарабатывать, т.к. моя роль больше заключалась в совете как это всё оформить в таможенном отношении, с минимальными затратами и максимально возможной идентификацией при ввозе образов до выпуска товаров. Но пара практических советов, которые подтверждают 100%-ю идентификацию были учтены. И вопросов не будет ни к декларанту, ни к ОС, ни к таможенному посту.
Скажу только что она ОЧЕНЬ простая и ОЧЕНЬ изящная. С применением современных IT-технологий, доступных каждому и пары несложных манипуляций с идентификацией))))
Специалисты ФСА ему такой порядок неофициально, естественно, согласовали, ибо ничего противоречащего Закону и действующему порядку не увидели, т.к. обеспечивается контроль выборки, её объективность и обеспечение сохранности образцов. А главное это в любой момент можно продемонстрировать и доказать.
Будут внедрять. Полагаю, клиенты их будут заинтересованы в таком подходе)))) Риска минимум, затрат тоже, соблюдение закона обеспечено. Как раз то, за что ратует наше правительство))))

[Touareg]

В итоге моделируем ситуацию:
1. Ввозим женские колготки.
2. Производитель отправляет образцы China Post либо EMS.
3. Цена 50 рублей
4. Получатель
а) OOO XXX
б) IP Иванов Иван Иванович (написано будет в МПО)
5. В Мпо написано образец

Есть ли тут нарушения ? Или соответствует правилам ? Или ждем судебных решений ?

Вы про нарушения чего? Соответствует правилам чего? Правил почтовой пересылки и заполнения CN? Или таможенного законодательства? Или НПА в области подтверждения соответствия?
Вопрос не понятен.

[Touareg]

Письмо не несет ничего нового.
Весь текст основан на НПА.
По сути, нет никаких новелл.

+1. Абсолютно никаких. Просто обобщение опыта и рекомендации "как делать надо" для понимания "как делать не следует".
Что, разве тот факт, что образцы для коммерческого использования (испытания в ИЛ) надо было помещать под ИМ40, декларировать и идентифицировать - ранее был не известен? Нет. Все об этом знали. Но ввозили (если ввозили) в МПО на физика или в своем чемодане через Зелёный коридор молча. По сути - товары такие не могли быть использованы в торговом обороте. Там, фактически, и 16.2.1 и 16.21 и 16.2.3 впоследствии...
Целый букет. То, что это не выявляется - так это и есть выборочный контроль. Где-то, кстати, выявлялись такие случаи. Не суть.
Второй момент, по поводу отборов проб/образцов и фиксации этого момента - также продиктован практикой. Т.к. образцы фактически не отбираются, испытания не проводятся, протоколы испытаний - филькина грамота, СС - по сути своей - недействительные документы.
Такое тоже в массовом порядке. Должно так быть? Нет. И это тоже не новелла.
Новелл нет, есть напоминание... Предостережение.... Намек....

Объявление по громкоговорителю в аэропорту "Девушка, вылетающая в Кызыл-Мурды!... Одумайтесь!" (с)

[user's]

Полагаю, что если есть определенные технические параметры, критерии и показатели, то произведена ли продукция два дня назад или будет произведена завтра - особой роли не играет, как мне кажется. Эксперт дает оценку соответствия по конкретным условиям конкретной товарной партии.
Для более четкого понимания этого деления - необходимо в законодательстве о техническом регулировании четко разграничить "товарная партия": представленная для целей сертификации и поставляемая в рамках одного контракта и идентифицируемая.
Допустим, контракт заключен на 1 000 000 изделий.
Первая поставка - 100 000 изделий и органу по сертификации необходимы 10 изделий. Ему представляют ввезенную товарную партию из 100 000 изделий, представив контракт на 1 000 000 изделий. Что он может сделать? ИМХО два варианта:
1. выдать на 100 000 и заявить, что для подтверждения соответствия на 1 000 000 необходимо предъявлять все 10 поставок и только после этого будет сертификат;
2. выдать на 1 000 000 и предусмотреть возможность периодического контроля этой партии на соответствие (например из 3-ей, 6-ой и 9-ой поставок будут отобраны образны и проверены). По крайней мере, четкого запрета на это я не увидел пока...

Хотя, соглашусь, что это уже больше и логичнее относится к сертификации серийного производства... Опять же упираемся в то, что нет никакого критерия понятия "партия". Нет условия, что это количество должно быть одномоментно/разово/однократно ввезено на таможенную территорию.
Если такое есть - прошу указать...

Что означает "конкретная партия"?
Определение есть.

ГОСТ 31814-2012 Оценка соответствия. Общие правила отбора образцов для испытаний продукции при подтверждении соответствия.
2 Термины и определения
.........
2.5 партия продукции: Совокупность установленного количества единиц продукции одного наименования и обозначения, представленная заявителем для проведения подтверждения соответствия.

Все строго и по существу. Именно так всегда и воспринималась партия Продукции в Сертификации.
Весь изготовленный Товар, как Партия, д.б. представлен взору эксперта.
100500 мульенов лампочек? Не вопрос.
Вот они, с маркировкой. Например, часть этих ламп изготовлены "во времена, когда мамонты гадили, где хотели." Как отбирать образцы?
Воооот. Тут как раз эксперт и оценивает, сколько единиц и каких(!!!) требуется для испытаний. Но партия д.б. представлена. Эксперт должен видеть всю партию для отбора проб.
Например, на складе Производителя.
Или баржу пришвартовали в порту.
Неважно, ввезена данная Партия или нет. Важно соблюдение процедуры отбора проб и образцов.
Невозможно распространить "подтверждение партии" на Товар, который еще не произведен.
Это нонсенс.
Для непроизведенного Товара существует только один способ: серийное производство, при котором подтверждается способность производить качественный Товар в определенном временном диапазоне.
Все остальное - от лукавого. Это попытка не нести ответственность.
Смотрите: заявляем 100500 млн. шт. Партию и 10 лет ее ввозим. Ввезли первые 10шт. и ушли от ответственности оценки производства.
Следующая попытка уйти от ответственности на уровне фельетона: "купить в магазине образец".
К Партии это не имеет никакого отношения.
К серийному производству тоже, т.к. не оценивается само производство.
Следует напомнить, что оценка серийного выпуска состоит из двух частей: проверка образца + проверка Производства.

[user's]

+1. Абсолютно никаких. Просто обобщение опыта и рекомендации "как делать надо" для понимания "как делать не следует".

Кракена выпустили.

[Touareg]

Что означает "конкретная партия"?
Определение есть.


Все строго и по существу. Именно так всегда и воспринималась партия Продукции в Сертификации.
Весь изготовленный Товар, как Партия, д.б. представлен взору эксперта.
100500 мульенов лампочек? Не вопрос.
Вот они, с маркировкой. Например, часть этих ламп изготовлены "во времена, когда мамонты гадили, где хотели." Как отбирать образцы?
Воооот. Тут как раз эксперт и оценивает, сколько единиц и каких(!!!) требуется для испытаний. Но партия д.б. представлена. Эксперт должен видеть всю партию для отбора проб.
Например, на складе Производителя.
Или баржу пришвартовали в порту.
Неважно, ввезена данная Партия или нет. Важно соблюдение процедуры отбора проб и образцов.
Невозможно распространить "подтверждение партии" на Товар, который еще не произведен.
Это нонсенс.
Для непроизведенного Товара существует только один способ: серийное производство, при котором подтверждается способность производить качественный Товар в определенном временном диапазоне.
Все остальное - от лукавого. Это попытка не нести ответственность.
Смотрите: заявляем 100500 млн. шт. Партию и 10 лет ее ввозим. Ввезли первые 10шт. и ушли от ответственности оценки производства.
Следующая попытка уйти от ответственности на уровне фельетона: "купить в магазине образец".
К Партии это не имеет никакого отношения.
К серийному производству тоже, т.к. не оценивается само производство.
Следует напомнить, что оценка серийного выпуска состоит из двух частей: проверка образца + проверка Производства.

Тогда и должно быть оговорено, что на момент отбора образцов ВСЯ партия, предусмотренная контрактом, должна быть произведена и предъявлена. И вторая оговорка: контрактом не должно быть предусмотрено количество большее, чем предъявлено эксперту...
Тогда всё всем будет очевидно и не будет двойного толкования.
Если же я покажу 1000 лампочек, а по контракту - 10 000 идентичных - СС будет только на 1000 ед. Но... как их идентифицировать, тогда необходимо по каждому СС учет перемещенного количества товаров по аналогии с лицензиями...

В общем, вывод мой такой: пока система сертификации в этой части не отлажена до конца и требует корректировки. ФСА есть над чем работать...