лаборатория сделавшая протокол для ДС не отвечает на запрос таможни, варианты решения

[Touareg]

Если Лаборатория не ответит, то думаю что будет отказ в выпуске, будут дело шить, но дело тухляк, так как нужно доказать факты что протокол или сертификат левые. Не ответ от лаборатории -это не доказательство.
Если серт. есть в реестре сертификатов, то тут даже Росакредитация таможне не поможет, нет у них особо таких полномочий.
Дело раскрутить поможет только суд, но сможет ли таможня собрать для суда доказательства выдачи левых протоколов, если там уже никого нет.

Если СС на партию, то достаточно доказать отсутствие факта отбора образцов из партии либо ввоза товаров из этой партии ранее для целей проведения сертификационных испытаний для определения по 16.2 ч.3.
Суд уже потом. Если постановление обжаловать будут... а для признания документа недействительным для целей таможенного декларирования полномочий у таможни хватит.

[Чучмек]

Если СС на партию, то достаточно доказать отсутствие факта отбора образцов из партии либо ввоза товаров из этой партии ранее для целей проведения сертификационных испытаний для определения по 16.2 ч.3.
Суд уже потом. Если постановление обжаловать будут... а для признания документа недействительным для целей таможенного декларирования полномочий у таможни хватит.

несогласный.

Возьмём, к примеру, ТР БМО. Ст.11 п.1:

Схема 9с для партии машин и (или) оборудования ограниченного объема, предназначенной для оснащения предприятий на единой территории Таможенного союза, включает следующие действия:
заявитель формирует комплект документов, указанных в пункте 10 статьи 8, и подает заявку на сертификацию в орган по сертификации;
орган по сертификации проводит анализ представленного заявителем комплекта документов и при положительных результатах выдает заявителю сертификат соответствия.

а вот и п.10 ст.8:

10. При проведении подтверждения соответствия машин и (или) оборудования заявитель формирует комплект документов на машины и (или) оборудование, подтверждающий соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента, который включает:
обоснование безопасности;
технические условия (при наличии);
эксплуатационные документы;
перечень стандартов, указанных в пункте 1 статьи 6, требованиям которых должны соответствовать данные машины и (или) оборудование (при их применении изготовителем);
контракт (договор на поставку) (для партии, единичного изделия) или товаросопроводительную документацию (для партии, единичного изделия);
сертификат на систему менеджмента изготовителя (при наличии);
сведения о проведенных исследованиях (при наличии);
протоколы испытаний машины и (или) оборудования, проведенных изготовителем, продавцом, лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя и (или) испытательными лабораториями (центрами) (при наличии);
сертификаты соответствия на материалы и комплектующие изделия или протоколы их испытаний (при наличии);
сертификаты соответствия на данные машины и (или) оборудование, полученные от зарубежных органов по сертификации (при наличии);
другие документы, прямо или косвенно подтверждающие соответствие машин и (или) оборудования требованиям безопасности настоящего технического регламента (при наличии).

"при наличии". Сиречь, их может и не быть вовсе.

[Touareg]

несогласный.

Возьмём, к примеру, ТР БМО. Ст.11 п.1:

Схема 9с для партии машин и (или) оборудования ограниченного объема, предназначенной для оснащения предприятий на единой территории Таможенного союза, включает следующие действия:
заявитель формирует комплект документов, указанных в пункте 10 статьи 8, и подает заявку на сертификацию в орган по сертификации;
орган по сертификации проводит анализ представленного заявителем комплекта документов и при положительных результатах выдает заявителю сертификат соответствия.

а вот и п.10 ст.8:

10. При проведении подтверждения соответствия машин и (или) оборудования заявитель формирует комплект документов на машины и (или) оборудование, подтверждающий соответствие требованиям безопасности настоящего технического регламента, который включает:
обоснование безопасности;
технические условия (при наличии);
эксплуатационные документы;
перечень стандартов, указанных в пункте 1 статьи 6, требованиям которых должны соответствовать данные машины и (или) оборудование (при их применении изготовителем);
контракт (договор на поставку) (для партии, единичного изделия) или товаросопроводительную документацию (для партии, единичного изделия);
сертификат на систему менеджмента изготовителя (при наличии);
сведения о проведенных исследованиях (при наличии);
протоколы испытаний машины и (или) оборудования, проведенных изготовителем, продавцом, лицом, выполняющим функции иностранного изготовителя и (или) испытательными лабораториями (центрами) (при наличии);
сертификаты соответствия на материалы и комплектующие изделия или протоколы их испытаний (при наличии);
сертификаты соответствия на данные машины и (или) оборудование, полученные от зарубежных органов по сертификации (при наличии);
другие документы, прямо или косвенно подтверждающие соответствие машин и (или) оборудования требованиям безопасности настоящего технического регламента (при наличии).

"при наличии". Сиречь, их может и не быть вовсе.

Рискну предположить, что "при наличии" имеется ввиду в зависимости от схемы сертификации или декларирования соответствия.
Если схема предполагает проведение испытаний - протокол должен быть. Т.к. это условие выдачи СС/принятия ДС.
Если схема сертификации или декларирования не предполагает - может и не быть вовсе. Тогда и в комплект документов, конечно же, протокол не нужен.

[dym]

Если СС на партию, то достаточно доказать отсутствие факта отбора образцов из партии либо ввоза товаров из этой партии ранее для целей проведения сертификационных испытаний для определения по 16.2 ч.3.
Суд уже потом. Если постановление обжаловать будут... а для признания документа недействительным для целей таможенного декларирования полномочий у таможни хватит.

Хорошо, по Вашему таможня возможно сможет доказать, что протокол (если он требовался) недействительный. Далее идём в реестр сертификатов, видим, что сертификат в реестре и он действительный. Чтобы признать сертификат недействительным таможня на основании чего будет принимать решение о недействительности сертификата ? И есть ли у них полномочия ? Признать недействительность сертификата может только или орган который его выдал или суд, но никак не таможня. Даже Росакредитация не может признать сертификат недействительным.

Тут и получается, что если таможне дать в руки левый протокол, то это и будет предоставление недействительных документов, а если протокол не давать, то поданных при декларировании недействительных документов как бы нет.

[Чучмек]

Рискну предположить, что "при наличии" имеется ввиду в зависимости от схемы сертификации или декларирования соответствия.
Если схема предполагает проведение испытаний - протокол должен быть. Т.к. это условие выдачи СС/принятия ДС.
Если схема сертификации или декларирования не предполагает - может и не быть вовсе. Тогда и в комплект документов, конечно же, протокол не нужен.

схема 9с, казав же.
"при наличии" - значет, могёт и не быть их.

А ты сразу - как это грицца? "Безапелляционно", воот - утверждаешь, мол "достаточно наличия отсутствия ввоза образцов - и всё, кирдык!".

А оказывается, что по ТР и испытаний-то могло не быть, не то что образцов для них...

Конечно, надо внимательно смотреть по каждому ТР и по схеме - чё там положено и как.

Например, по какому-ньть ТР схема на "серию" предполагает выезд эксперта на производство. Вот тут ты выскакиваешь, как чортик из коробочки, и вопрошаешь ИЛ: "а эксперт-то ваш выезжал? Где документы? Командировошное удостоверение? Билеты? Погран.отметки в паспорте? Ась?"

[backtrack]

Посоветуйте пож-та варианты как быть дальше, что наименьшее из зол.
Если кто может помочь не только советом, пишите в личку.

на Дальнем востоке в конце апреля подали ДТ, в числе прочего там один товар требующий сертификата соответтсвия на небольшую сумму (неск0лько сотен долларов)

Таможня запросила у Лаборатории подтверждения выдачи протокола.
на днях инспектор продлил срок рассмотрения на неопределенный срок, по телефону сказал, что не выпустит без ответа из Лаборатории.
Лаборатория не отвечает. На контакт с нами по телефону идет, говорит формальные отмазки. Мол ответим через 20 рабочих дней.
Сертификатчик извиняется говорит что делал через умершую контору и сейчас выходов на Лабораторию нет
Про проблемы с этой лабораторией я уже в курсе, и в курсе про тему закручивания гаек.
мы не знаем, делали ли испытания или просто выдали протокол, свечку мы не держали.
Бог с ним с этим товаром, но изза этого не выпускают ДТ на весь контейнер.

Вопрос как быть дальше. Предлагают варианты
1) отозвать ДТ,
подавать заново отдельно на остальной контейнер, отдельно на эту позицию, сделав новую "идеальную" Декларацию соответствия.
и ждать 50/50 что ответит Лаборатория, и 50/50 придет ли штраф или нет, если придет то расчитывать что на первый раз оштрафуют на 100 тыс
подавать заново отдельно на остальной контейнер, отдельно на этот товар, сделав новую "идеальную" Декларацию соответствия .

2) в срочном порядке за 1 неделю сделать новую Декларацию соответсвия (в РФ или в Кахастане) и внести корректировки в ДТ, приложив новую ДС

3) иные способы решения проблемы

так не бывает, бабушке своей расскажи

[Quantum satis]

Хорошо, по Вашему таможня возможно сможет доказать, что протокол (если он требовался) недействительный. Далее идём в реестр сертификатов, видим, что сертификат в реестре и он действительный. Чтобы признать сертификат недействительным таможня на основании чего будет принимать решение о недействительности сертификата ? И есть ли у них полномочия ? Признать недействительность сертификата может только или орган который его выдал или суд, но никак не таможня.

Признание документа недействительным таможенный орган производит на основании определения "недействительных документов", данного примечанием к статье 16.1 КоАП РФ. Увы...

[mik]

Признание документа недействительным таможенный орган производит на основании определения "недействительных документов", данного примечанием к статье 16.1 КоАП РФ. Увы...

Согласен, что таможня вправе завести дело по АП. Но!!!

Признать недействительность сертификата может только или орган который его выдал или суд, но никак не таможня.

[Touareg]

Согласен, что таможня вправе завести дело по АП. Но!!!

А суды говорят, что таможня может признать недействительным документ для целей применения гл. 16 КоАП России.

[mik]

А суды говорят, что таможня может признать недействительным документ для целей применения гл. 16 КоАП России.

Какой-то у вас пессимистичный настрой.)))
В моем случае, суд отменил дело об АП, на основании статуса ДЕЙСТВУЮЩАЯ в реестре РосАккредитации ДС. (Псковский областной).