Вывоз через пост, не указанный в гр. 29.

[Touareg]

Я окуеваю от этой страны. Как РТУ может устанавливать ПРИКАЗОМ считается ли ГТД неполной или нет?
Обычное знание кодекса чуть выше студенческого показывает, что ГТД заполняется по приказу (сейчас, по крайней мере) 1057, где прописано, что 29 графа для экспорта может не заполняться. То, что должно быть в ГТД, указано в ст. 131 ТК. Статья 135 ТК устанавливает срок предоставления недостающих сведений для экспорта не более 8 месяцев со дня принятия. Опять же знание кодекса говорит, что речь идет о переодических ГТД. Выпуск товара в режиме экспорта не накладывает для вас сроков вывоза, если только это не контролируемая поставка. Вы можете и через год товар вывезти. В этом случае на вас что, протокол писаться будет? А отказ в принятии при незаполненной 29 графе официально дается?

Какой отказ? Вы о чем? Кто говорил об отказе в принятии???
Антон, попробуйте почитать 1057 повнимательнее. и не выдергивать отдельные слова из смысловых фраз. Графа не заполняется при ряде условий, в частности: если на момент декларирования место убытия товаров и ТС с ТТ РФ неизвестно.
Для неполных ГТД в 135 статье вполне ясно прописан срок - 8 месяцев. Не укладываешься - разрешение на внесение дополнений не дается. Следовательно, разрешение на вывоз будет не дано ввиду неправильного заполнения ГТД. По поводу протокола - надо подумать, т.к. таких случаев (внесения изменений через 8 месяцев) пока не было. Скорее всего будет АП. Формально декларант ОБЯЗАН представить в таможню недостающие сведения. Чтобы до этого не доводить - надо просто отозвать декларацию через 7 мес. и 25 (например) дней
А приказ - приказ ПТУ от 18.04.05 № 161. Порыскайте в ВЭд-инфо, Кодексу приказ не противоречит, а лишь разъясняет его и трактует ввиду отсутствия каких-либо НПА ФТС РОссии, о чем и сказано в его преамбуле.

При чем тут 135 статья и периодическое декларирование?

[Anton_D]

Какой отказ? Вы о чем? Кто говорил об отказе в принятии???

По отказу это не Вам, а к Tiersen-у. У него там есть фраза, что без заполненной 29 графы у него ГТД даже не принимают.

Давайте еще раз и по порядку, если найдете ошибку в моих рассуждениях, буду только рад.

Антон, попробуйте почитать 1057 повнимательнее. и не выдергивать отдельные слова из смысловых фраз. Графа не заполняется при ряде условий, в частности: если на момент декларирования место убытия товаров и ТС с ТТ РФ неизвестно.

И не собирался ничего выдергивать. В приказе ФТС ясно, однозначно и, не допуская других пониманий, сказано, что 29 графа при экспорте может не заполняться. Указаны условия для этого, но не сказано, что эта графа должна быть обязательно заполнена потом, по факту вывоза товара.

Всё. Принимаем это как факт.

Теперь неполная декларация.
Статья 135. Неполная таможенная декларация
1. Если декларант не располагает всей необходимой для заполнения таможенной декларации информацией по причинам, не зависящим от него, разрешается подача неполной таможенной декларации при условии, что в ней заявлены сведения, необходимые для выпуска товаров...

Теперь рассуждения: заполнение 29 графы по приказу ФТС не является обязательным условием для принятия такой ГТД и ее выпуска. Т.е. неполная ГТД - эта такая декларация, где отсутствуют сведения, которые должны быть заполнены. И отсутствие этих сведений с одновременным обязательством предоставления их позднее - это одно из условия отказа в принятии ГТД в соответствии со ст. 132 ТК.

На всякий случай поясню на примере:
Например, на момент подачи ГТД Вы не знаете номер вагона, в котором поедет груз и номер ж/д накладной. Эти сведения должны быть указаны в ГТД по ст. 124 и 131 ТК. Приказ ФТС 1057 не допускает незаполения этих сведений, а прямо говорит, что они должны быть заполнены. Кстати, обратите внимание на формулировки данного приказа : там чаще всего звучит фраза "графу необходимо заполнять".

Вот этот случай - и есть неполное декларирование, напрямую требующее подачи неполной ГТД с обязательством.

Следовательно, разрешение на вывоз будет не дано ввиду неправильного заполнения ГТД. По поводу протокола - надо подумать, т.к. таких случаев (внесения изменений через 8 месяцев) пока не было. Скорее всего будет АП. Формально декларант ОБЯЗАН представить в таможню недостающие сведения.

Вы хотите сказать, что на границе не пропустят фуру с грузом, если в 29 графе не забит таможенный орган. Хотел бы посмотреть на начальника такого поста, если при нем же написать заяву в прокуратуру и сказать, что все неустойки повесят на него персонофицировано. Думаю, что вопрос решился бы сразу.
И еще в тему. Тут уже упоминали про МПО. Многие знают, как они удут и через какую таможню? А если отдать для перевозки ДХЛ? Как они повезут? Ну это так, для размышления.

А приказ - приказ ПТУ от 18.04.05 № 161. Порыскайте в ВЭд-инфо, Кодексу приказ не противоречит, а лишь разъясняет его и трактует ввиду отсутствия каких-либо НПА ФТС РОссии, о чем и сказано в его преамбуле.

То, что приказ подобного типа родился в ПТУ и до сих пор живет, не делает чести не составу ПТУ, не декларантам (брокерам) сего управления. Не буду вдаваться в юридические дебри, но приказ - это нормативный акт, который обязывает кого-либо к каким-либо действиям. ПТУ не может в принципе обязать декларанта к чему-либо. Это просто незаконно и в наше время просто смешно. Любая проверка прокуратуры зацепится за это с радостным визгом. Про визирование Минюстом законодательных актов органа, уполномоченного в области таможенного дела (угадайте, кто это!), после чего они и становятся обязательными к исполнению всеми, в т.ч. УЧВЭД-ами, вы и сами должны знать.
А если этот приказ разъясняет что-либо, то это просто письмо, и уж тем более никаких юридических последствий не имеет, т.к. просто личное мнение некого писателя этого письма. И здесь, кстати, он прямо притиворечит таможенному кодексу.

При чем тут 135 статья и периодическое декларирование?

А как Вы думаете, откуда вообще взялся срок в 8 месяцев при неполном декларировании на экспорт?

[Touareg]

Вы хотите сказать, что на границе не пропустят фуру с грузом, если в 29 графе не забит таможенный орган. Хотел бы посмотреть на начальника такого поста, если при нем же написать заяву в прокуратуру и сказать, что все неустойки повесят на него персонофицировано. Думаю, что вопрос решился бы сразу.
И еще в тему. Тут уже упоминали про МПО. Многие знают, как они удут и через какую таможню? А если отдать для перевозки ДХЛ? Как они повезут? Ну это так, для размышления.

Антон, с удовольствием подискутирую с Вами по поводу заполнения гр. 29, но пока были заданы два конкретных вопроса:
1. что делать на посту, если указан другой пункт пропуска?
2. что делать, если графа 29 вообще не заполнена?.

По второму вопросу я Вашу позицию понял - выпускать и не париться. Кстати, если 29 графу заполнять при этом в принципе не обязательно - зачем в приказе ФТС приведены эти условия? Гораздо проще было бы написать: "при экспорте графа не заполняется"... зачем тогда огород городить?
Кстати, если к DHL обратиться и спросить где будет убывать товар и сказав им при этом откуда и куда идет товар - место убытия они Вам назовут практически по памяти. По крайней мере, могу говорить за сотрудников DHL в нашем сортировочном центре. Так что тут и размышлять особо нечего...
Вашу точку зрения по 29 графе предлагаю, при желании вынести в отдельную тему. С удовольствием поддержу.

[Anton_D]

1. что делать на посту, если указан другой пункт пропуска?
2. что делать, если графа 29 вообще не заполнена?

Если Ваш груз по ошибке (неважно чей-декларанта, брокера, перевозчика, водителя перевозчика и пр.) прибыл на иной пункт пропуска - нужно срочно вносить исправления и просить побыстрее подтвердить это по линии таможни (т.н. оперативные каналы связи). Очень часто груз все равно пройдет и без исправлений, но если Вам нужно заявлять к возмещению НДС, то Вам нужно будет подтверждение об убытии, а здесь нужно, чтобы пункты совпадали.
Если не заполнена - можно внести потом, опять же для налоговой.
Почему так в приказе написано, я не знаю, но этим пользуюсь. Большой беды от незаполнения этой графы я не вижу, она ни на что не влияет.

[Игорь++]

Очень часто груз все равно пройдет и без исправлений, но если Вам нужно заявлять к возмещению НДС, то Вам нужно будет подтверждение об убытии, а здесь нужно, чтобы пункты совпадали.
Если не заполнена - можно внести потом, опять же для налоговой.
Почему так в приказе написано, я не знаю, но этим пользуюсь. Большой беды от незаполнения этой графы я не вижу, она ни на что не влияет.

Абсолютно верно, если таможенный орган на границе указан не верно в экспортной ГТД, оснований для невыпуска у пограничной таможни нет.

Абсолютно верно, если таможенный орган на границе указан не верно в экспортной ГТД, оснований для невыпуска у пограничной таможни нет.

О как! Я бы не выпустил... и обосновал это так "ст.132 п3 и подтверждение фактического вывоза вам должен будет сделать этот пост, а посему или отправляйтесь туда или вносите изменение в гтд", а самое смешное, что если эта графа не заполнена-проезжайте, ничего не нарушается... это мое мнение.

О как! Я бы не выпустил... и обосновал это так "ст.132 п3 и подтверждение фактического вывоза вам должен будет сделать этот пост, а посему или отправляйтесь туда или вносите изменение в гтд", а самое смешное, что если эта графа не заполнена-проезжайте, ничего не нарушается... это мое мнение.

Обоснование со ссылкой на порядок поддтверждения вывоза, ИМХО, как-то, не очень убедительно. Потому как выбор воспользоваться этим порядком или забить на НДС-это право УчВЭДа, а не его обязанность.
Другой вопрос, что в пункте пропуска, таможенный орган обнаружил, что ГТД содержит недостоверно заявленные сведения...

[Агбан]

Не осилил всю тему . Конкретно по первому вопросу. Декларант подавший ГТД подаёт заявление на корректировку 29 графы после выпуска ГТД, ему после проведения корректировки таможня вручает экземпляр бланка "запрос на корретировку электронной копии грузовой таможенной деларации" а на пункт пропуска на границе в электронном виде скидывают корректировку ГТД.

З.Ы. Заглянул в бланк этого самого "запроса" - основание для корректировки таможня указывает п.5 инструкции утв. приказом ГТК РФ от 21.09.2000 № 855

По второму вопросу я Вашу позицию понял - выпускать и не париться. Кстати, если 29 графу заполнять при этом в принципе не обязательно - зачем в приказе ФТС приведены эти условия? Гораздо проще было бы написать: "при экспорте графа не заполняется"... зачем тогда огород городить?

Уважаемый Touareg, что значит огород городить?
А когда по сей день в 14 графе хошь то, хошь это-огородом не считается?
При декларировании в соответствии со ст.138 во временной ТД номера ТТН не указывают(номера инвойсов), но такая ГТД неполной не считается.
В 1057 установлена некоторая инвариантность при заполнении ГТД-вот и всё.
Если бы подразумевалось, что в случае , когда 29 не заполнена-необходима подача неполной, то тогда возможность незаполнения была бы исключена вовсе. А приказы РТУ-вещь ещё более интересная, чем ПК ФТС...