TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Физические лица и таможня

Ответ
Тема : двух летний ребёнок Опции темы Опции просмотра
Vahmurka
Эксперт
 
Аватар для Vahmurka
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,367
Благодарности:
отдано: 75
получено: 187/156
Цитата ( ЯжЪ911 » )
И так... еще раз- несовершеннолетний не может пересекать границу без сопровождения взрослого. Что имел ввиду автор сего творения ввиду? Валюта -не товар и тут я с вами полностью согласен. Еще раз спрашиваю: "Есть прямой запрет?" Нет! Ребенок является гражданином и имеет право пользоваться своими правами, если иное не предусмотрено законом. Или я не прав? А на инспектора есть старший смены, а на старшего смены- нач перехода и т.д. Согласитесь далеко не все "зеленые" идиоты.
Вы считает , что пробел в законодательстве? Но "Что не запрешено-то разрешено!"

А, скажем, можно ли оформить покупку за границей автомобиля на 4-х летнего ребенка, ввезти и "растаможить" не него же?

Это ведь не запрещено?
Vahmurka вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( Vahmurka » )
А, скажем, можно ли оформить покупку за границей автомобиля на 4-х летнего ребенка, ввезти и "растаможить" не него же?

Это ведь не запрещено?

Если покупка будет оформлена на 4-х летнего ребёнка, то нет никаких препятствий к таможенному оформлению товара.

Вопрос заключения гражданско-правовой сделки 4-х летним ребёнком не относиться к отрасли таможенного права.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Читaтeль
Гость
 
Вся затыка в том, что законодательно определён порядок вывоза валюты физическими лицами, в то время как законодательно установленное определение термина "физическое лицо" отсутствует. Физическое лицо характеризуется наличием правосубъектности, которая являет собой двуединство правоспособности и дееспососбности. И если правоспособность возникает при рождении и прекращается со смертью, то дееспособность напрямую зависит от возраста лица, поскольку различные гражданские права ему становятся доступны с наступлением различных возрастных порогов.
Впрочем, это всё на уровне рассуждений...и в данном случае законодателю следовало бы: либо дать определение физ.лица, которое было бы применимо во всех отраслях права, либо, по крайней мере, обозначить возрастной порог физического лица, начиная с которого он обладает правом вступать в правовые отношения с таможенным органом при ввозе/вывозе валюты.
P.S. Выражаю солидарность с высказанным ранее некоторыми участниками обсуждения мнением, что валюта не является товаром.
  Ответить с цитированием
Читатeль
Гость
 
Добавлю к ранее написанному буквально пару слов, как говорится, в порядке общих рассуждений.
"Демократы с младореформаторами", добравшиеся до власти в начале 90-х, решили сразу застолбить себе место в пантеоне, хотя место им, скорее в паноптикуме. И ничтоже сумняшеся кинулись творить конституцию "имени Шахрая", написанную столь внятно, что Конституционный Суд не успевает определения выносить. Мешками. Вместо того, чтобы заняться рутинным и незаметным (но столь нужным) для ныне живущих созданием правовой базы, соответствующей вновь создаваемым типам правоотношений. А для создания любого закона прежде всего необходимо определиться с понятийным аппаратом. В итоге получилось то, что получилось. Понятие "физическое лицо" отсутствовало в словаре советского человека. Вместо него использовался термин "гражданин". Но эти понятия нетождественны. Советское государство могло себе позволить сузить понятие "физическое лицо" до понятия "гражданин", поскольку гражданин обладает правоспособностью, а физическое лицо - ещё и дееспособностью. Так как дееспособность граждан СССР была ограничена (говорю об имущественных правах и правоотношениях) то в рамках гражданского законодательства того времени можно было считать один термин эквивалентом другого. Но с развитием имущественных прав и имущественных правоотношений стало очевидно, что "физическое лицо" переросло "гражданина" по набору прав и обязанностей, но так и не "родилось" как юридический термин. Образно говоря, ребёнок родился, вырос уже, а имя ему не дали при рождении и как к нему обращаться - никто не знает. Так он, бедный, и мучается...
  Ответить с цитированием
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( Vahmurka » )
А, скажем, можно ли оформить покупку за границей автомобиля на 4-х летнего ребенка, ввезти и "растаможить" не него же?

Это ведь не запрещено?

Как сейчас не знаю... а в бытность мою, когда действовал приказ ГТК 416 (если память не подвела) были льготы на переселенцев. И по приказу они могли ввозить беспошленно одно т/с-российского происхождения и одно иностранного, если эти т/с были у них в собственности до момента ввоза.Так вот народ оформлял на детей купчии , но все формальности разумеется делали родители. Пытались в таможне не оформить... Суд сказал-не имеете права. Собственником ребенок может быть-но распоряжаться до его совершеннолетия могут только родители ,опекуны и т.д. в его интересах. Потом встал вопрос оформления в ГАИ. Те тоже "Как так?" И им решение суда. И начался процесс ввоза льготных иномарок)))
Потом вроде в следующем Постановлении Правительства внесли слово "совершеннолетний". Давно машинами не занимаюсь...
Последний раз редактировалось ЯжЪ911; 14.10.2009 в 17:41..
  Ответить с цитированием
Vahmurka
Эксперт
 
Аватар для Vahmurka
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,367
Благодарности:
отдано: 75
получено: 187/156
Цитата ( ЯжЪ911 » )
.. Пытались в таможне не оформить... Суд сказал-не имеете права. ......Потом встал вопрос оформления в ГАИ. Те тоже "Как так?" И им решение суда. ..

-Заметили? При разногласиях (на каждом этапе) - одно решение проблемы - в суд.
Из пункта международного пропуска, например, с билетом на самолет в руках, быстренько в суд не сбегаешь.

Или тогда "все зеленые" и "серые" были исключительно идиоты?
Последний раз редактировалось Vahmurka; 14.10.2009 в 17:47..
Vahmurka вне форума   Ответить с цитированием
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( Vahmurka » )
-Заметили? При разногласиях (на каждом этапе) - одно решение проблемы - в суд.
Из пункта международного пропуска, например, с билетом на самолет в руках, быстренько в суд не сбегаешь.

Или тогда "все зеленые" и "серые" были исключительно идиоты?

Вы то время помните? И что из себя представляла работа на оформлении личного автотранспорта знаете? И сколько людей "село" из-за чудно написаных законов знаете? Так вот инспектор который отказался оформлять, обьяснил просто клиенту, что по логике можно-но боится(опыта и знаний не хватало). Клиент понял (что большая редкость).
А в случае нашей проблемы я спокойно и логично все обьясню инспектору-нач смены и т.д. И кстати, им то же не хочется -потом вам возмещать убытки.
Так что... Учите матчасть!(с) (это не вам лично, это всем, включая себя в первую очередь)
  Ответить с цитированием
Vahmurka
Эксперт
 
Аватар для Vahmurka
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,367
Благодарности:
отдано: 75
получено: 187/156
Цитата ( ЯжЪ911 » )
Вы то время помните? И что из себя представляла работа на оформлении личного автотранспорта знаете? И сколько людей "село" из-за чудно написаных законов знаете? Так вот инспектор который отказался оформлять, обьяснил просто клиенту, что по логике можно-но боится(опыта и знаний не хватало). Клиент понял (что большая редкость).
А в случае нашей проблемы я спокойно и логично все обьясню инспектору-нач смены и т.д. И кстати, им то же не хочется -потом вам возмещать убытки.
Так что... Учите матчасть!(с) (это не вам лично, это всем, включая себя в первую очередь)

То время я представьте себе - помню. И что из себя представляла работа по оформлению личного автотранспорта - знаю. - Месяц оформляют ввоз по "пассажирской" декларации, потом вдруг месяц по ГТД, потом обратно - возврат к маленьким сереньким листочкам...То цена по купчей, то цена по Акту экспертизы, то по каталогам...

Цитата ( ЯжЪ911 » )
Так вот инспектор который отказался оформлять, обьяснил просто клиенту, что по логике можно-но боится.

Вы считаете, что инспектора сильно изменились и осмелели с тех пор?

Или им сухим пайком нынче пилюли для храбрости выдают?

Клиент с ребенком/валютой спокойно и логично будет все объяснять, а инспектор-нач.смены и.т.д. - точно так же на всякий случай испугаются...

И еще: на сегодняшний день я не знаю прецедентов по возмещению убытков таможней "клиентам".
Vahmurka вне форума   Ответить с цитированием
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( Vahmurka » )
То время я представьте себе - помню. И что из себя представляла работа по оформлению личного автотранспорта - знаю. - Месяц оформляют ввоз по "пассажирской" декларации, потом вдруг месяц по ГТД, потом обратно - возврат к маленьким сереньким листочкам...То цена по купчей, то цена по Акту экспертизы, то по каталогам...



Вы считаете, что инспектора сильно изменились и осмелели с тех пор?

Или им сухим пайком нынче пилюли для храбрости выдают?

Клиент с ребенком/валютой спокойно и логично будет все объяснять, а инспектор-нач.смены и.т.д. - точно так же на всякий случай испугаются...

И еще: на сегодняшний день я не знаю прецедентов по возмещению убытков таможней "клиентам".

Офигеть... ТД-7 в дефиците были?

Может и испугаются, но не все!

Не знаете прецендентов? А они как суслик-есть!

Кстати раньше можно было если что то запрещено к ввозу/ вывозу оставить по квитанции на пункте пропуска, а потом при выезде/вьезде забрать. Сейчас такое есть? Что-то никогда не задумывался над этим.
Последний раз редактировалось ЯжЪ911; 14.10.2009 в 18:37..
  Ответить с цитированием
Vahmurka
Эксперт
 
Аватар для Vahmurka
 
Регистрация: 14.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,367
Благодарности:
отдано: 75
получено: 187/156
Цитата ( ЯжЪ911 » )
Офигеть... ТД-7 в дефиците были?

Может и испугаются, но не все!

Не знаете прецендентов? А они как суслик-есть!

Ну, тогда только одно пожелание вывозящим детей с валютой: встречать в пунктах пропуска только таких вот:"" бесстрашных таможенников
Vahmurka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 06:15. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot