Кто докажет что это шифровальные средства

[petoms]

Добрый день, форумчане. Как уже не раз бывает в нашей стране. Сначала делаем, а потом думаем. Так и снова наступаем на те же грабли, уже на государственном уровне. Итак, мало того что наша (теперь наши) странав кризисе, так еще и Таможенный Союз уже в первые дни своего существования усложнил порядок ввоза вывоза товаров 84-85 группы. Во-первых импорт России за 2009 год сократился почти в 2 раза (это по официальным данным таможенной статистики), учитывая что основную его долю занимают товары 84,85,87, 90 групп и других групп, связанных со всеми видами техники и оборудования. А также во-вторых надо теперь доказывать относится ли ваша продукция к шифровальной или нет.
Сами понимаете, а это КОРРУПЦИЯ. Теперь вот надо обращаться неведомо куда (скорее всего в службы национальной безопасности, для России это ФСБ) для определения отнесения продукции к шифровальной технике.
Уже существует куча фирм по ускоренному оформлению лицензий, справок, разрешений и т.п. Форумчане, вопрос, а как поступить нам честным импортерам, опять обращаться к серым схемам и становиться не честными учвэдами. Просто пи....

[Ava_999]

Обращаться надо в Центр по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ России (Центр «ЛСЗ» ФСБ России). У них есть уже отработанная схема. Выдают заключения в течение двух недель. Не помню точный ценник, но было вполне приемлемо

[пенсионер]

Добрый день, форумчане. Как уже не раз бывает в нашей стране. Сначала делаем, а потом думаем. Так и снова наступаем на те же грабли, уже на государственном уровне. Итак, мало того что наша (теперь наши) странав кризисе, так еще и Таможенный Союз уже в первые дни своего существования усложнил порядок ввоза вывоза товаров 84-85 группы. Во-первых импорт России за 2009 год сократился почти в 2 раза (это по официальным данным таможенной статистики), учитывая что основную его долю занимают товары 84,85,87, 90 групп и других групп, связанных со всеми видами техники и оборудования. А также во-вторых надо теперь доказывать относится ли ваша продукция к шифровальной или нет.
Сами понимаете, а это КОРРУПЦИЯ. Теперь вот надо обращаться неведомо куда (скорее всего в службы национальной безопасности, для России это ФСБ) для определения отнесения продукции к шифровальной технике.
Уже существует куча фирм по ускоренному оформлению лицензий, справок, разрешений и т.п. Форумчане, вопрос, а как поступить нам честным импортерам, опять обращаться к серым схемам и становиться не честными учвэдами. Просто пи....

Не теперь надо обращаться, а уже много лет. Поишите на форуме. Например http://www.tks.ru/forum/showthread.p...190#post975190 эта темаа уже много раз обсуждалась . Там ссылки на документы и порядок. Может в свете новаций порядок и изменится, но самое поганое было что до ввоза товара нельзя было обратится.. а только поимев письменое требование таможни, то есть только послеприема ГТД, а это минимум товар на складе суток 30-40. Вот что печально.

[ФФ]

Не теперь надо обращаться, а уже много лет. Поишите на форуме. Например http://www.tks.ru/forum/showthread.p...190#post975190 эта темаа уже много раз обсуждалась . Там ссылки на документы и порядок. Может в свете новаций порядок и изменится, но самое поганое было что до ввоза товара нельзя было обратится.. а только поимев письменое требование таможни, то есть только послеприема ГТД, а это минимум товар на складе суток 30-40. Вот что печально.

В свете ввода в действие новых правил нетарифного регулирования должен был быть издан документ в котором говорится какая именно организация будет заниматься выдачей лицензий и нотификаций по части шифрования. Этого сделано не было.

Отсылка к постам годовалой давности теперь не имеет никакого отношения.

[aarnet]

Отсылка к постам годовалой давности теперь не имеет никакого отношения.

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...

...должен был быть издан документ в котором говорится какая именно организация будет заниматься выдачей лицензий и нотификаций по части шифрования...

на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

[ФФ]

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...


на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

Раньше в соответствии с российским законодательством шифрованием ведало ФСБ, сейчас но основании Решения о нетарифном регулировании никаких изменнений по этой части в законодательство не вносили, поэтому формально ФСБ к выдаче нотификаций на импорт техники никакого отношения не имеет.

[Ellana]

поэтому формально ФСБ к выдаче нотификаций на импорт техники никакого отношения не имеет.

Да ну!!! А это что??? http://clsz.fsb.ru/in-out.htm

А еще вот так (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 марта 2000 г. N 214):

14. Таможенные органы Российской Федерации при выявлении нарушения требований настоящего Положения информируют об этом Министерство торговли Российской Федерации и Центр. При наличии оснований полагать, что товары, находящиеся под таможенным контролем, являются специальными техническими средствами, таможенные органы Российской Федерации сообщают об этом в соответствующий орган Федеральной службы безопасности Российской Федерации.

То есть, наши дорогие инспектора поЛАГАЮТ, что все везде запрещено.

Я вот думаю, мультики по винипуха на cпециальных технических средствах для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения обработки и передачи разрешат завести или нет???

[dsv]

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...


на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

Беда всего нашего околотаможенного законодательства и нетарифки в особенности, что все мы в подавляющем большинстве должны при ввозе/вывозе товара, вобщем и целом, не относящегося к контролируемым и ограниченным к премещению товарам, доказывать, в виде предъявления, только у нас придуманных "отказных писем", этот вобщем-то очевидный факт.
И наверное, был бы смысл, делать эту нотификацию или получать лицензию, для товаров имеющих хоть какое-то отношение к криптографии. Но у нас страна чиновников-параноиков. И теперь даже при ввозе одной единственной компьютерной платы ввода-вывода или даже просто корпуса от ПК таможня не присваивает номер ГТД без этих документов, т.е. отказного письма. В этом и состоит параноя. Зазеркалье какое-то. Здравый смысл утерян, психология таможенника "стращать и не пущать" или как там у Райкина было: "Принесите справку, что вы не женаты на всех женщинах мира..."

[petoms]

Браво!!!!!!

Беда всего нашего околотаможенного законодательства и нетарифки в особенности, что все мы в подавляющем большинстве должны при ввозе/вывозе товара, вобщем и целом, не относящегося к контролируемым и ограниченным к премещению товарам, доказывать, в виде предъявления, только у нас придуманных "отказных писем", этот вобщем-то очевидный факт.
И наверное, был бы смысл, делать эту нотификацию или получать лицензию, для товаров имеющих хоть какое-то отношение к криптографии. Но у нас страна чиновников-параноиков. И теперь даже при ввозе одной единственной компьютерной платы ввода-вывода или даже просто корпуса от ПК таможня не присваивает номер ГТД без этих документов, т.е. отказного письма. В этом и состоит параноя. Зазеркалье какое-то. Здравый смысл утерян, психология таможенника "стращать и не пущать" или как там у Райкина было: "Принесите справку, что вы не женаты на всех женщинах мира..."

Прямо в точку!!!!!! Именно поэтому я и поднял эту тему. Точно как никогда. Конечно, господа форумчане вы правы, что и раньше нужно было обращаться в уполномоченные гос. органы за разными документами. Но именно сейчас теперь от нас требуют подтвердить, что ты например не осел. Вот нас например склоняют к обращению в ФСБ за письмом подтверждением, что кабели USB, блоки питания 12V и другая мелочевка теперь требует подтверждения в компетентном органе. Просто слов нет. Как жить-то, а еще про развитие малого и среднего бизнеса пиз..т. Прочитайте для справки статью про китайский русский бизнес в недалеком прошлом в статье Двойное ведение (не всё конечно там справедливо), но в целом всё-таки государство заботится о бизнесе (т.е. простите, в переводе о людях занимающихся делом).

[fishcat]

Коллеги!
Может я не прав. но...
1. нотификация подается только на товары с ШКС, если у вас принтер без ШКС - вам не надо идти в ФСБ, достаточно описания заверенного на бланке вендора.
2. по нотификации, ФСБ решает насколько "сложный" крипто шифр в устройстве и визирует нотификацию, описывая необходимость Лицензии МинПромТорга, дальше ваш путь в Минпромторг, если ФСБ напишет что нет необходимости получать Лицензию - то вы "проезжаете" по нотификации.
В этом положении важно понять что на "не простые" вещи, вендор сам побежит делать нотификацию,т.к. это его ответственность, но на "коробку" типа струиный принтер" вендор никогда не пойдет делать нотификацию. Они будут утверждать о том что их оборудование не содержит ШКС и в нотификации нет необходимости и они правы!
В любом случае проконсультируйтесь с юристами!

Нотификация
(от лат. notifico — делаю известным, оповещаю), официальное извещение.
Т.О. производитель информирует органы о присутствии шифровально-криптографических модулей в той или иной продукции.

в данной ситуации происходит "подмена понятий"!!!
Если вы подаете нотификацию, вы подтверждаете что блок ШКС есть, и это основанно на международных правилах!
1.Ко всем производителям занимающимся криптографией особое внимание органов Безопасности!
2.Имеются такие сложные модули кот при нынешнем развитии электроники и пр. на расшифровку понадобится лет 100, при постоянном штурме ключа, именно поэтому оборудование и дорогое и под вниманием ФСБ.
3.МинЭкономРазвитие именно это (п.1,2) подразумевал прописав для МинПромТорга 2,19, а таможенные органы теперь просят "легких" производителей пойти со всеми артикулами в ФСБ....
ФСБ - не трудно выдать нотификацию... но:
1 - представьте сколько их будет!!!
2 - в конце нонцов ФСБ ВЗВОЕТ, зачем весь этот поток "чуши" им несут занотифицировать , смешно!!!

а пока всем не смешно!