Кто докажет что это шифровальные средства

[aarnet]

Отсылка к постам годовалой давности теперь не имеет никакого отношения.

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...

...должен был быть издан документ в котором говорится какая именно организация будет заниматься выдачей лицензий и нотификаций по части шифрования...

на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

[ФФ]

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...


на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

Раньше в соответствии с российским законодательством шифрованием ведало ФСБ, сейчас но основании Решения о нетарифном регулировании никаких изменнений по этой части в законодательство не вносили, поэтому формально ФСБ к выдаче нотификаций на импорт техники никакого отношения не имеет.

[Ellana]

поэтому формально ФСБ к выдаче нотификаций на импорт техники никакого отношения не имеет.

Да ну!!! А это что??? http://clsz.fsb.ru/in-out.htm

А еще вот так (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 марта 2000 г. N 214):

14. Таможенные органы Российской Федерации при выявлении нарушения требований настоящего Положения информируют об этом Министерство торговли Российской Федерации и Центр. При наличии оснований полагать, что товары, находящиеся под таможенным контролем, являются специальными техническими средствами, таможенные органы Российской Федерации сообщают об этом в соответствующий орган Федеральной службы безопасности Российской Федерации.

То есть, наши дорогие инспектора поЛАГАЮТ, что все везде запрещено.

Я вот думаю, мультики по винипуха на cпециальных технических средствах для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения обработки и передачи разрешат завести или нет???

[ФФ]

Да ну!!! А это что??? http://clsz.fsb.ru/in-out.htm

А еще вот так (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 марта 2000 г. N 214):

14. Таможенные органы Российской Федерации при выявлении нарушения требований настоящего Положения информируют об этом Министерство торговли Российской Федерации и Центр. При наличии оснований полагать, что товары, находящиеся под таможенным контролем, являются специальными техническими средствами, таможенные органы Российской Федерации сообщают об этом в соответствующий орган Федеральной службы безопасности Российской Федерации.

То есть, наши дорогие инспектора поЛАГАЮТ, что все везде запрещено.

Я вот думаю, мультики по винипуха на cпециальных технических средствах для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения обработки и передачи разрешат завести или нет???

Вы в курсе каков порядок принятия НПА? На данный момент нет документа, уполномачивающего ФСБ выдавать нотификации на импорт криптографического и шифровального оборудования.

[Ellana]

Вы в курсе каков порядок принятия НПА? На данный момент нет документа, уполномачивающего ФСБ выдавать нотификации на импорт криптографического и шифровального оборудования.

Нет не в курсе. Понадобится буду в курсе 8(499)140-23-72, 8(499)149-90-12. А пока что, этим занимается сам поставщик.

Что касается документа которого нет, то это тоже самое № 214 постановление от 10 марта 2000 г.

"Федеральной службе безопасности Российской Федерации и Государственному таможенному комитету Российской Федерации обеспечить контроль за ввозом в Российскую Федерацию и вывозом из Российской Федерации специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, не уполномоченными на осуществление оперативно-разыскной деятельности юридическими лицами."

и вот это:

"Центр в течение 10 дней со дня получения всех документов, указанных в пункте 5 настоящего Положения, принимает решение о возможности ввоза в Российскую Федерацию (вывоза из Российской Федерации) специальных технических средств.
В отдельных случаях, при большом объеме представленных документов либо при наличии документов, требующих дополнительного изучения, срок принятия решения может быть продлен на 10 дней."

И еще вот так:

"Специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, определяются наименованием и кодом товара по ТН ВЭД России."

Ну а коды указаны в злополучном положении N 19 от 27 ноября 2009 г.

Так что все это было, и все это работало, и даже пытались нас гнуть. Только потом таможенникам надоело в игрушки играть и они начали работать. Правда было немного проще, т.к. существовало положение N 691 от 23 сентября 2002 г. п.3 которого отменял постановление вместе с п.2 и тем самым, исключал продукцию попадающую под п.3 из шифровальных средств. Криво, но работало.

Вот еще нашлось: ИНФОРМАЦИЯ от 21 января 2010 года. О ВВОЗЕ УСТРОЙСТВ С ФУНКЦИЯМИ ШИФРОВАНИЯ. Информация ФТС РФ от 21.01.10.pdf

[ФФ]

Нет не в курсе. Понадобится буду в курсе 8(499)140-23-72, 8(499)149-90-12. А пока что, этим занимается сам поставщик.

Что касается документа которого нет, то это тоже самое № 214 постановление от 10 марта 2000 г.

"Федеральной службе безопасности Российской Федерации и Государственному таможенному комитету Российской Федерации обеспечить контроль за ввозом в Российскую Федерацию и вывозом из Российской Федерации специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, не уполномоченными на осуществление оперативно-разыскной деятельности юридическими лицами."

и вот это:

"Центр в течение 10 дней со дня получения всех документов, указанных в пункте 5 настоящего Положения, принимает решение о возможности ввоза в Российскую Федерацию (вывоза из Российской Федерации) специальных технических средств.
В отдельных случаях, при большом объеме представленных документов либо при наличии документов, требующих дополнительного изучения, срок принятия решения может быть продлен на 10 дней."

И еще вот так:

"Специальные технические средства, предназначенные для негласного получения информации, определяются наименованием и кодом товара по ТН ВЭД России."

Ну а коды указаны в злополучном положении N 19 от 27 ноября 2009 г.

Так что все это было, и все это работало, и даже пытались нас гнуть. Только потом таможенникам надоело в игрушки играть и они начали работать. Правда было немного проще, т.к. существовало положение N 691 от 23 сентября 2002 г. п.3 которого отменял постановление вместе с п.2 и тем самым, исключал продукцию попадающую под п.3 из шифровальных средств. Криво, но работало.

Вот еще нашлось: ИНФОРМАЦИЯ от 21 января 2010 года. О ВВОЗЕ УСТРОЙСТВ С ФУНКЦИЯМИ ШИФРОВАНИЯ. Вложение 2636

н-да, информация ФТС не имеет никакого юридического значения, это всего лишь информация. Чтобы ФСБ на законных основаниях начало выдавать нотификации на ввоз импортной техники необходимо как минимум постановление правительства, в сотый раз говорю в положении о нетарифном регулировании говорится не о конкретном органе, а об органе государственной безопасности. так вот, чтобы ФСБ начало выдавать нотификации необходимо расшифровать Постановлением правительства, что это за орган. И в данном случае постановление Правительства №214 никакого отношения к положению о нетарифном регулировании не имеет.

[Ellana]

Чтобы ФСБ на законных основаниях начало выдавать нотификации на ввоз импортной техники необходимо как минимум постановление правительства

Если посмотреть в таком ключе, то да. Тогда остается сесть, сложить ручки и ждать снисхождения манны всемогущей на учвэда мирского.

А может все-таки побороться?...

[dsv]

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...


на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

Беда всего нашего околотаможенного законодательства и нетарифки в особенности, что все мы в подавляющем большинстве должны при ввозе/вывозе товара, вобщем и целом, не относящегося к контролируемым и ограниченным к премещению товарам, доказывать, в виде предъявления, только у нас придуманных "отказных писем", этот вобщем-то очевидный факт.
И наверное, был бы смысл, делать эту нотификацию или получать лицензию, для товаров имеющих хоть какое-то отношение к криптографии. Но у нас страна чиновников-параноиков. И теперь даже при ввозе одной единственной компьютерной платы ввода-вывода или даже просто корпуса от ПК таможня не присваивает номер ГТД без этих документов, т.е. отказного письма. В этом и состоит параноя. Зазеркалье какое-то. Здравый смысл утерян, психология таможенника "стращать и не пущать" или как там у Райкина было: "Принесите справку, что вы не женаты на всех женщинах мира..."

[petoms]

Браво!!!!!!

Беда всего нашего околотаможенного законодательства и нетарифки в особенности, что все мы в подавляющем большинстве должны при ввозе/вывозе товара, вобщем и целом, не относящегося к контролируемым и ограниченным к премещению товарам, доказывать, в виде предъявления, только у нас придуманных "отказных писем", этот вобщем-то очевидный факт.
И наверное, был бы смысл, делать эту нотификацию или получать лицензию, для товаров имеющих хоть какое-то отношение к криптографии. Но у нас страна чиновников-параноиков. И теперь даже при ввозе одной единственной компьютерной платы ввода-вывода или даже просто корпуса от ПК таможня не присваивает номер ГТД без этих документов, т.е. отказного письма. В этом и состоит параноя. Зазеркалье какое-то. Здравый смысл утерян, психология таможенника "стращать и не пущать" или как там у Райкина было: "Принесите справку, что вы не женаты на всех женщинах мира..."

Прямо в точку!!!!!! Именно поэтому я и поднял эту тему. Точно как никогда. Конечно, господа форумчане вы правы, что и раньше нужно было обращаться в уполномоченные гос. органы за разными документами. Но именно сейчас теперь от нас требуют подтвердить, что ты например не осел. Вот нас например склоняют к обращению в ФСБ за письмом подтверждением, что кабели USB, блоки питания 12V и другая мелочевка теперь требует подтверждения в компетентном органе. Просто слов нет. Как жить-то, а еще про развитие малого и среднего бизнеса пиз..т. Прочитайте для справки статью про китайский русский бизнес в недалеком прошлом в статье Двойное ведение (не всё конечно там справедливо), но в целом всё-таки государство заботится о бизнесе (т.е. простите, в переводе о людях занимающихся делом).

[petoms]

или как там у Райкина было: "Принесите справку, что вы не женаты на всех женщинах мира..."

А еще прикол хотите!!! Помниться в бытность работы в гос. органе помню в кадрах у моего начальника потребовали предоставить справку (для командировки) о том, что его жена является его женой. Причем заверить ее можно было прямо в кадрах. Вот, а вы говорите Райкин.