КТС на Балтике за счет таможенного представителя

[Сергей Пчела]

То есть подают ТД, списываются платежи, а потом КТС и разницу оплачивает представитель ( и мы ему не возмещаем это вообще никогда и ни при каких обстоятельствах).

Для этой части правовых препятствий не вижу. Думаю, что будет так же, как при списании одновременно с разных платёжек, либо с платёжек и чека от пластиковой карты (я делал и то и другое без проблем). Возможно, есть технические препятствия, т.е. программисты Аиста не догадались заложить возможность частичной оплаты импортёром, частично представителем.

Затем мы получает ТД с КТС берем ВСЕ расходы в себестоимость, а перед валютным контролем, налоговой и прочими проверяющими вертим договором что мол «добрый дядя» заплатил эту разницу за нас сделав нам такой безвозмездный подарок? Так получается… на мой взгляд какая та схема запутанная уж очень и подозрительная. Вот я и пытаюсь понять где пробел и с чего таможенный представитель будет иметь выгоду!

С точки зрения валютного контроля, финмониторинга и налоговой никаких проблем нет. Есть возмездный договор между Вами и таможенным представителем, Вы в соответствии с ним и действуете. Если вдруг у таможенного представителя будут очень уж большие убытки, его налоговая может начать интересоваться этими сделками. Со стороны Вашей налоговой оснований для интереса к Вам не усматриваю.


Может возникнуть неофициальный вопрос со стороны Вашего руководства: нет ли тут жульничества, для чего таможенному представителю это нужно? Ответ простой: он может надеяться оспорить КТС в суде и выиграть. Так вполне бывает, см. например дело А56-78269/2009.


Итого, Ваши риски такие:

1. Дело о КТС можно и проиграть. Вас в этом случае защищает только так необычно составленный договор с таможенным представителем. Если брокер докажет, что Вы не соблюли форму уведомления его или что-нибудь ещё, либо если данный пункт договора признает в суде недействующим -- Вы крайний. По умолчанию, если так составленного договора нет, то даже если таможня снимет деньги с брокера, он будет иметь право получить их с Вас (например дело А56-27999/2009).

2. Таможня имеет право выставить КТС задним числом импортёру. Это право таможни нельзя отменить никаким договором Вас и брокера. Поэтому если брокер лишится лицензии (а за последний год, если не ошибаюсь, более 10 лишились), все требования таможни будут направляться Вам. И даже если брокер жив, и таможня выставит требование Вам по какой-то причине -- Вы не сможете отнести Ваш договор с брокером в таможню и потребовать, чтобы брали деньги с брокера. Вам придётся оплатить долг перед таможней и потом просить деньги с брокера. Который может и не заплатить, если сумма большая.

3. Ваши таможенные риски не исчерпываются риском КТС. Есть риск смены кода ТН ВЭД. В этом случае как распределяются риски? Не дай Бог, с Вами случится история как с безбашенными танками (ссылка). Охватывает ли предлагаемый брокером договор компенсацию Ваших убытков такого рода? Верите ли Вы, что брокер действительно предпочтёт пойти на все эти геморрои ради честного выполнения договора?


Я бы советовал делать трёхсторонний договор (как в предыдущем сообщении описал). В этом случае платите за товар за границу Вы (т.е. нет рисков прогнонки денег за товар через счёт брокера), а таможенные риски несёт русское юрлицо брокера. Но минус в том, что схема малоопробованная, нужно все договора очень, очень тщательно составлять.

[Maximych]

Это все понятно, когда таможенный представитель платит платежи со своего счета, предварительно получив эту сумму от нас. Но у нас вариант другой.
Вношу уточнения:
Контракты прямые, платим поставщику непосредственно мы и никто больше и другой схемы быть не может. Гонять таможенные платежи через счет представителя тоже не вариант (это не пройдет финансовое согласование в нашей компании) В себестоимость товара берутся фактические затраты (в том числе и КТС если было место быть) на момент выпуска ТД. Меня интересует вот что: Как инспектор будет разграничивать списание платежей до КТС и после… То есть подают ТД, списываются платежи, а потом КТС и разницу оплачивает представитель ( и мы ему не возмещаем это вообще никогда и ни при каких обстоятельствах). Затем мы получает ТД с КТС берем ВСЕ расходы в себестоимость, а перед валютным контролем, налоговой и прочими проверяющими вертим договором что мол «добрый дядя» заплатил эту разницу за нас сделав нам такой безвозмездный подарок? Так получается… на мой взгляд какая та схема запутанная уж очень и подозрительная. Вот я и пытаюсь понять где пробел и с чего таможенный представитель будет иметь выгоду!

Если Ваша фирма таким образом перекладывает уплату доначислений по КТС (пошлина - входит в себестоимость товара, НДС входящий таможенный) на там.пр-ля, налоговая при проверке стопроцентно не примет вычет этого входящего НДСа и увеличит базу по НП.
Это сделка купли-продажи. Безвозмездные оплаты при формировании себестоимости товара от третьих лиц - интересно, как в налоговом учете такое провести? - Ваш главбух застрелится сразу Но сначала застрелит (или битой забьет) того, кто такую сделку одобрил.

Фирма большая. Деклараций много. Доначислений по налогам будет очень много. Были в практике работы с крупными фирмами суммы НДСа к уплате плюс 15 млн, например - "подарок" от налоговой. Вы такое хотите?

[Сергей Пчела]

Если Ваша фирма таким образом перекладывает уплату доначислений по КТС (пошлина - входит в себестоимость товара, НДС входящий таможенный) на там.пр-ля, налоговая при проверке стопроцентно не примет вычет этого входящего НДСа и увеличит базу по НП.

Такая задача не стоит. Топикстартер не хочет приходовать товар по цене с учётом КТС. Они хотят приходовать товар по цене без учёта корректировки -- ибо их затраты таковы и были.

[Кай_Лан]

Такая задача не стоит. Топикстартер не хочет приходовать товар по цене с учётом КТС. Они хотят приходовать товар по цене без учёта корректировки -- ибо их затраты таковы и были.

Но если в ТД будет корректировка, то мы примем ее к себестоимости без вариантов , но при этом фактически разницу за нас оплатит безвозмездно ТП

[Maximych]

Такая задача не стоит. Топикстартер не хочет приходовать товар по цене с учётом КТС. Они хотят приходовать товар по цене без учёта корректировки -- ибо их затраты таковы и были.

В контексте озвученного тс так сделать нельзя. Приходовать товар надо по ГТД, а форма КТС по закону - неотъемлемая часть ГТД.

[Кай_Лан]

Если Ваша фирма таким образом перекладывает уплату доначислений по КТС .................Фирма большая. Деклараций много. Доначислений по налогам будет очень много. Были в практике работы с крупными фирмами суммы НДСа к уплате плюс 15 млн, например - "подарок" от налоговой. Вы такое хотите?

Именно, Просто нашему Ген Диру (который от ВЭД далек ну уж оооочень) показалась что тут ПРЯМАЯ выгода для нашей компании.
А мне кажется что так быть просто не может.
Почему то нашему ГЛАВ Буху эта схема не показалась подозрительной. Но нужно сказать о том что при всех КТС которые у нас были, мы естественно все оплачивали сами и в суды не обращались, по возврату, так как считали что это для нас не выгодно или выгода минимальна по сравнению с затраченными усилиями. .

[Сампер]

Именно, Просто нашему Ген Диру (который от ВЭД далек ну уж оооочень) показалась что тут ПРЯМАЯ выгода для нашей компании.

Все правильно вашему директору кажется.

но при этом фактически разницу за нас оплатит безвозмездно ТП

И это приводит нас к дарению, самое главное что и вы и директор это понимаете.

Почему то нашему ГЛАВ Буху эта схема не показалась подозрительной.

Главбуху данная схема не кажется подозрительной т.к. дарение между организациями в НК вполне допустимо и налоговые последствия этого расписаны.

[Ken-T]

Всем добрый день,
Возможно кто подкинет светлую мысль по данному вопросу.
Суть следующая: Таможенный представитель хочет оформлять наш груз. Груз (китай) ниже рисков, причем порой критически. Таможенное оформление на Балтике. Дабы "влезть в компанию", таможенный представитель подписал договор о том что разницу между таможенными платежами ДО и ПОСЛЕ КТС будет оплачивать он, со своего счета и без компенсации с нашей стороны в дальнейшем.
Вопрос: Насколько данная схема реальна? Как выглядит механизм списание Пошлины и НДС с двух счетов (получателя и таможенного представителя). То есть сначала списывается по факту с наших п/п а после корректировки недостающий остаток остаток с п/п таможенного представителя? А это законно вообще?
Может кто то сталкивался с таким и даст разъяснения.

Прочитал ветку. Копаться в вопросе особо времени нет, уж извините. Могу сказать, что в декабре, когда был на семинаре по таможенным платежам, который проводили ФТС с СЗТУ, озвучили, что таможенные платежи могут платиться и доплачиваться в добровольном порядке только одним лицом (либо декларантом, либо таможенным представителем). Я не вникал в обоснование такой позиции, поскольку пока таких вопросов не возникало. Впоследствии при взыскании таможенных платежей требования выставляются одновременно обоим лицам - декларанту и таможенному представителю. Вот здесь уже может проплачивать любой. Так что при добровольном КТС, если декларант будет изначально платить таможенные платежи, то доплачивать будет только декларант. В данном случае, в договоре с таможенным представителем надо предусмотреть механизм компенсации таких доначисленных и уплаченных таможенных платежей по добровольным КТС.