Экспорт пиломатериалов

[Lamira]

Добрый день,форумчане.Наше предприятие оформляет п/м на экспорт по ГОСТу 26002-83,в котором прописаны основные значения номинальных размеров досок и предельные отклонения.При толщине доски менее 50 мм предусмотрены отклонения от -2 до +3 мм. В нашем случае была указана толщина 47 мм,при досмотре выявили 48 мм. В результате, на всю партию насчитали 0,9 м3 плюсом,доначислили 10 тыс.руб,а также экспертиза в ТПП, штраф на предприятие и дело об АП. Правомерны ли действия таможенных инспекторов?

[ПреведЪ]

Добрый день,форумчане.Наше предприятие оформляет п/м на экспорт по ГОСТу 26002-83,в котором прописаны основные значения номинальных размеров досок и предельные отклонения.При толщине доски менее 50 мм предусмотрены отклонения от -2 до +3 мм. В нашем случае была указана толщина 47 мм,при досмотре выявили 48 мм. В результате, на всю партию насчитали 0,9 м3 плюсом,доначислили 10 тыс.руб,а также экспертиза в ТПП, штраф на предприятие и дело об АП. Правомерны ли действия таможенных инспекторов?

А почему не правомерны? Вы с их измерениями согласны? Нет? Оспаривайте решение. Согласны? На кого тогда пенять? На того, кто решил объём по-минимуму рассчитать/указать вместо того, чтобы измерить реальную толщину досок и указать в документации правильный объём?

[Lamira]

А почему не правомерны? Вы с их измерениями согласны? Нет? Оспаривайте решение. Согласны? На кого тогда пенять? На того, кто решил объём по-минимуму рассчитать/указать вместо того, чтобы измерить реальную толщину досок и указать в документации правильный объём?

У нас большой завод с современной технологией производства лесоматериалов.Поэтому распиловка,камерная сушка,упаковка п/м- все производится автоматически. Если по ГОСТу допускается припуск, то ,я считаю, таможенный инспектор не прав. Досмотр проводился без нас. Первый зацеп у тягача он практически не мог досмотреть,т.к пакеты не выгружались,хотя в акте стоит досмотр 100 %. Можно указать в Протоколе выполненных измерений и в 31 гр.два объема,второй из которых придется брать с "потолка",просто накидывать 1-2 куба к нашему фактическому объему.Другого выхода пока не вижу.

[ИгорьЮ+]

У нас большой завод с современной технологией производства лесоматериалов.Поэтому распиловка,камерная сушка,упаковка п/м- все производится автоматически. Если по ГОСТу допускается припуск, то ,я считаю, таможенный инспектор не прав. Досмотр проводился без нас. Первый зацеп у тягача он практически не мог досмотреть,т.к пакеты не выгружались,хотя в акте стоит досмотр 100 %. Можно указать в Протоколе выполненных измерений и в 31 гр.два объема,второй из которых придется брать с "потолка",просто накидывать 1-2 куба к нашему фактическому объему.Другого выхода пока не вижу.

вам необходимо было декларировать с учетом припуска- 50мм
или делать ВРД, а потом по факту подавать Полную.

а нарушения во время досмотра-вопрос второй, можете в транспортную прокуратуру
жалобу написать, они моментом признают его недействительным.

[Lamira]

вам необходимо было декларировать с учетом припуска- 50мм
или делать ВРД, а потом по факту подавать Полную.

а нарушения во время досмотра-вопрос второй, можете в транспортную прокуратуру
жалобу написать, они моментом признают его недействительным.

Нет,ВРД нам не подходит. Мы подаем ДТ с размерами,которые вводим в программу для распила. Но дело в том,что хвойный пиловочник с Архангельска и наш ( и более южный) сильно отличаются по климатическим условиям роста,поэтому плотность и влажность после сушки на выходе получается разная. К тому же сечение досок в пакетах и в целом в партии доходит до 10 и более позиций и в каждом размере разные припуски.Сосчитать объем с учетом этих отклонений невозможно. А с таможней ругаться не хочется.

[ИгорьЮ+]

Нет,ВРД нам не подходит. Мы подаем ДТ с размерами,которые вводим в программу для распила. Но дело в том,что хвойный пиловочник с Архангельска и наш ( и более южный) сильно отличаются по климатическим условиям роста,поэтому плотность и влажность после сушки на выходе получается разная. К тому же сечение досок в пакетах и в целом в партии доходит до 10 и более позиций и в каждом размере разные припуски.Сосчитать объем с учетом этих отклонений невозможно. А с таможней ругаться не хочется.

а мне кажется надо делать наоборот, сначала пилить, а потом данные с распила указывать в ДТ , технологи должны знать сколько напилили.

а по ВРД оформляешь стотыщпятсот кубов и вывозишь спокойно их потом.
и фиг с ним, если кубы по какой то поставке больше

[ПреведЪ]

У нас большой завод с современной технологией производства лесоматериалов.Поэтому распиловка,камерная сушка,упаковка п/м- все производится автоматически. Если по ГОСТу допускается припуск, то ,я считаю, таможенный инспектор не прав. Досмотр проводился без нас. Первый зацеп у тягача он практически не мог досмотреть,т.к пакеты не выгружались,хотя в акте стоит досмотр 100 %. Можно указать в Протоколе выполненных измерений и в 31 гр.два объема,второй из которых придется брать с "потолка",просто накидывать 1-2 куба к нашему фактическому объему.Другого выхода пока не вижу.

Ну Вы можете считать, всё, что захотите. А инспектор выполнил свою работу и произвёл фактическое измерение объёмов. ГОСТ в данном случае его не заботит и он им в своей работе не руководствуется - стандарт влияет лишь на Ваши с покупателем взаимоотношения в рамках контракта.

У Вас настолько всё автоматизировано, что невозможно делать замеры итоговой толщины пиломатериала в процессе производства? Не верю (С)...

[пенсионер]

У нас большой завод с современной технологией производства лесоматериалов.Поэтому распиловка,камерная сушка,упаковка п/м- все производится автоматически. Если по ГОСТу допускается припуск, то ,я считаю, таможенный инспектор не прав. Досмотр проводился без нас. Первый зацеп у тягача он практически не мог досмотреть,т.к пакеты не выгружались,хотя в акте стоит досмотр 100 %. Можно указать в Протоколе выполненных измерений и в 31 гр.два объема,второй из которых придется брать с "потолка",просто накидывать 1-2 куба к нашему фактическому объему.Другого выхода пока не вижу.

Ну и оспаривайте в установленном порядке акт досмотра для начала.
Ищите нарушение правил назначения и проведения досмотра, в том числе см.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО от 4 февраля 2016 г. N 01-11/04772 О НАПРАВЛЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ ТАМОЖЕННОГО ДОСМОТРА (ОСМОТРА) ДО ВЫПУСКА ТОВАРОВ, то есть кто понятые и были ли они реально, примененные средств измерений ( поверены или нет, инвентарный номер в акте, наличие утверждения средств измерения ), видеосъемка не подтверждает выгрузку, законность примененной методики измерений и расчета объема и наличие ссылки на нее в акте досмотра ( например см. по круглым
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО от 23 декабря 2011 г. N 09-92/63550 О ПРИМЕНЕНИИ МЕТОДИК ИЗМЕРЕНИЙ ) и т.д и т.п

[Петрович51]

Вот никак не пойму, что за "танцы с бубном" вокруг п/м, ладно кругляк: лицензия, квоты, пошлина, но с беспошлинными пиломатериалами, что теряет гос-во, в лице ФТС? Хорошо обсчитали, получилось больше на 2-3 куба или до веса и влажности докапываются и что? Время только теряют на досмотры, да там и так везуально можно прикинуть сколько кубов на авто или в спецвагоне/рогатке, не понятно, возьми рулетку и если разница не в разы то.. На кой черт заводить АП, сделайте КДТ и в путь или это такая помощь отечественным экспортерам о которой говорил президент.

[Riskoff]

Вот никак не пойму, что за "танцы с бубном" вокруг п/м, ладно кругляк: лицензия, квоты, пошлина, но с беспошлинными пиломатериалами, что теряет гос-во, в лице ФТС? Хорошо обсчитали, получилось больше на 2-3 куба или до веса и влажности докапываются и что? Время только теряют на досмотры, да там и так везуально можно прикинуть сколько кубов на авто или в спецвагоне/рогатке, не понятно, возьми рулетку и если разница не в разы то.. На кой черт заводить АП, сделайте КДТ и в путь или это такая помощь отечественным экспортерам о которой говорил президент.

Откровенно говоря - сами с коллегами тоже задаемся таким вопросом и находим только один ответ - набивание и, соответственно, выполнение показателей по количеству возбужденных административных дел. Надо же как-то подтверждать, что таможня не зря свой "хлеб" ест - вот, мол, как зеленая гвардия стоит на страже интересов государства...
Интересно при этом было бы посчитать - а сможет ли таможня по итогам рассмотрения дела об АП хотя бы экономически отбить те затраты, которые понесены на производство по такому делу? Как-то мне кажется - без шансов! По моим скромным прикидкам - только по оплате рабочего времени тех инспекторов, которые занимались всем, что связано с этим делом об АП - денег потрачено государством уже далеко за 50 тысяч рублей (взять только нескольких досмотровых инспекторов, которые больше 5 тысяч досок перемеряли в течение трех своих рабочих дней, а дальше - сотрудники ОАР, которые вели расследование по делу, руководство таможни, принимающее решения по делу и т.д.), не говоря уж о других расходах, с ним связанным (бумага, расходники на офисную технику, телеграммы, заказные письма и т.д.)... При этом штрафа по делу от силы несколько тысяч будет... Ничего не скажешь - эффективная работа.
А, ну еще и доски могут конфисковать и потратить еще уйму государственных ресурсов на то, чтобы их реализовать с большим дисконтом... Для конфискации то надо в суд обращаться - а там может далеко ни одно заседание случится - соответственно, весь судебный аппарат еще будет работать ради "пшика" в итоге...
Получается по принципу - "отморожу себе уши назло бабушке" - красивый принцип для работы государственных органов.
Декларантов же, КМК, интересует совсем не вопрос превентивного действия таких административных производств (да и чего собственно предотвращать то), а вопрос о том, как же заявить сведения о вывозимом беспошлинном товаре так, чтобы таможня не могла изыскать нарушения таможенных правил? Как заявить объем таким образом, чтобы даже с учетом припусков, усушки и любых применяемых таможней методик - ну никак у таможни не получилось найти превышение объема заявленного к вывозу товара. Иначе говоря - ну хочется таможне заниматься ерундой и скакать по доскам с рулеткой - "да за ради бога", только чтобы бизнес не страдал от этих игрищ...
IMHO, конечно