Потуги по борьбе с КТС в реальном времени

[Brock]

Сейчас решили пробовать следующим образом: подаем ГТД по 1 методу, тут же соглашаемся на окончательную корректировку, потом идем в суд с признанием незаконным принятия таможней 6 метода, потому что она не проверила основания отклонения предыдущих и поставила отметку - ТС принята

Не понимаю, какой вообще суд, если Вы сами сделали окончательный КТС за своей печатью? На какое незаконное принятие таможней 6-го метода Вы собрались жаловаться, если Вы сами его заявили? Заявив 6-й метод, Вы сами должны были обосновать невозможность заявления методов с 1 по 5, а таможня в свою очередь должна была его у вас принять.
Причем тут вообще решение таможни, если ТС определяли Вы, и притом не по стоимости сделки? Вы фактически признались в занижении ТС. А теперь собрались жаловаться на таможенников, которым сами же каялись в занижении ТС. Бред какой-то...

сотни людей в Таможне заняты бесмысленной работой, нагружаются суды, отвелкаются трудовые и фиансовые ресурсы УчВЭДов.. а толку для государства - 0.

В басне были слова : " Васька слушает да ест..." Так и с корректировками. ФТС собирает деньги в долг и пополняет бюджет. Долг этот беспроцентный. Ответственности никакой. Труд тех, кто осуществляет эту бессмысленную работу, не оценивается никак. Ибо на зарплату это не влияет. С другой стороны, совершенно очевидно, что благодаря бесправным действиям таможни по КТС, огромное число учВЭДов отбелилось полностью, и удельные платежи с единицы товара за последние 5-7 лет возросли кратно. Т.е. в абсолютных деньгах сборы таможней пошлин и налогов в бюджет очень сильно выросли. Это ли не эффект, даже с учетом 90% проигранных дел в судах? Про это тоже не стоит забывать, а Государству большего и не надо. И с Государственной точки зрения исполнители сего не будут наказаны никогда.

[Kaschey]

я думаю, Апрель что вы не совсем правы.
да "выбеление" это правильно. и справедливо. но зачем грабить тех, кто и так уже бел чист и пушист? Если они помрут то денег в бюджет не добавится.
за 2 года что я вожу автокомпоненты "по-честному" на мою номенклатуру цены на внешнем рынке остались неизенны практически.
а у Таможни они почему то поднялись кратно.. в 2 раза аккурат.
а между тем КТС - и проходные цены инструмент "обоюдоострый"

В прошлом году о КТС наших товаров не шло и речи, мы были даже чуть-чуть выше... теперь - пытаются грабить нас.
Ну сдохнем мы, остановятся заводы, получающие комплектующие... хотя бы из за того что их продукция станет невостребованной рынку окончательно (сейчас готовое издели из того же китая идет под такую же пошлину и тот же риск что и части) не будет налогов... но это так, высшая математика.

предлагаю проще- арифметику.

мы- логисты. наша задача- снижать издержки. и как минимум уметь их считать.
то же самое, по идее, должно происходить и на государственном уровне.
и, как сведующие люди мы вполне можем посчитать "экономический эффект КТСничанья". 29 млрд. вроде "наКТСили" таможенники?
Молодцы .. процентов за те 2-3 месяца до возврата средств набежит... государству аж 1млрд. примерно. умнички.

итого 30 млрд. рублей в + государству
а теперь.. начнем отнимать:
26 млрд. руб - возврат средств учВЭДам (90%)
около 0.5 млрд.руб - взыскание с ФТС дополнительных судебных издержек по 10 000 искам в год.
чтоб обеспечивать документооборот этот на таможне излишне занято "мартышкиным трудом" минимум 1000 лишних сотрудников.
Даже при зарплате в 15т.р. на их содержание - минимум 0.2. млрд.руб. по факту- больше.
а есть еще арбитражный суд, прокуратора и прочие "привлеченные к делу".. но их считать не будем.

Итого: 30-26-0,5-0,2 = 3,3 млрд.руб.
ВСЕГО. в Масштабах государства. это менее 1% от суммы платежей, собираемых ФТС.

А если посчитать убытки государства по налогам и сборам из-за отвлеченных из оборота средств УчВЭДов, снижения их прибыльности... думаю что баланс станет уже отрицательным.

Государство просто не понимает, что прежде чем съесть куринный суп -стоит временно отказаться от яичницы или хотя бы не перевести на нее все яйца
ну да что взять с временщиков?

Грустно.

не стоит наказывать попок-исолнителей. стоило бы вправлять мозги "идеологам"

[Вито]

Не понимаю, какой вообще суд, если Вы сами сделали окончательный КТС за своей печатью? На какое незаконное принятие таможней 6-го метода Вы собрались жаловаться, если Вы сами его заявили? Заявив 6-й метод, Вы сами должны были обосновать невозможность заявления методов с 1 по 5, а таможня в свою очередь должна была его у вас принять.
Причем тут вообще решение таможни, если ТС определяли Вы, и притом не по стоимости сделки? Вы фактически признались в занижении ТС. А теперь собрались жаловаться на таможенников, которым сами же каялись в занижении ТС. Бред какой-то...

Согласен, на первый взгляд именно так все и выглядит, но, во-первых, подобная судебная практика уже сложилась на Дальнем Востоке, а во-вторых, таможенный орган должен в любом случае проверить обоснованность отказа в применении методов 1-5. Тем более на момент определения ТС по 6 методу у уч. ВЭД может и не быть информации о стоимости идентичных или однородных товаров. Тем более, документов, подтверждающих обоснованность корректировки сведений на транспорт, количество, условия поставки. В законе указано, как определяется таможенная стоимость и это указание не только для уч. ВЭД, но и для таможни.
Особенно радует, когда инспектор на посту где-нибудь в Находке просто из "Мониторинг-Анализ" выбирает нужную ГТД, зачастую выпущенную в Питере, с нужной стоимостью, не обращая внимание ни на условия поставки, ни на количество. И при этом определяет количество товара в кг.

[Brock]

Особенно радует, когда инспектор на посту где-нибудь в Находке просто из "Мониторинг-Анализ" выбирает нужную ГТД, зачастую выпущенную в Питере, с нужной стоимостью, не обращая внимание ни на условия поставки, ни на количество. И при этом определяет количество товара в кг.

Подобные выходки инспекторов возможны только когда уч. ВЭД либо соглашается с корректировкой, либо вносит обеспечение. При окончательной корректировке за печатью таможенного органа инспектор должен уже не просто заполнить КТС, подняв показатель "USD/kg" до нужного ему, он должен по каждому артикулу определить стоимость товара, и привести ее (стоимости) расчет, что сделать, да еще в рамках 6-го метода очень затруднительно.

предлагаю проще- арифметику.

мы- логисты. наша задача- снижать издержки. и как минимум уметь их считать.

Ваша арифметика была бы абсолютно правильной, если бы на сто КТС было бы сто обращений в суд. А это далеко не так. Процент дел в судах, на самом деле, минимален. И уверяю Вас, что даже если, таможня будет проигрывать 100% дел и возвращать суммы, начисленные по КТС, в два раза больше, то экономический эффект всё равно останется положительным. И второе, задача логиста - "снижать издержки", это верно. Но в рамках Закона. Когда логист помогает учВЭДу-вору, убивающему стоимость в разы, то он прекращает быть логистом и становится соучастником преступления. Это очевидно.

[Вито]

Подобные выходки инспекторов возможны только когда уч. ВЭД либо соглашается с корректировкой, либо вносит обеспечение. При окончательной корректировке за печатью таможенного органа инспектор должен уже не просто заполнить КТС, подняв показатель "USD/kg" до нужного ему, он должен по каждому артикулу определить стоимость товара, и привести ее (стоимости) расчет, что сделать, да еще в рамках 6-го метода очень затруднительно.

К сожалению это не выходки. Все корректировки, которые делала Находкинская таможня самостоятельно так и расчитываются. В результате получается, что, напимер, более дешевые душевые кабины (но более легкие) выпускаются по 1 методу (так как ИТС хороший), а более дорогие в том же количестве, на тех же условиях (только более тяжелые) корректируются.

[РИДДИК]

И с Государственной точки зрения исполнители сего не будут наказаны никогда.

ну...этапы борьбы тока начинаются...подаются и готовятся много интересных исков...и по ПР в том числе....по обеспечению....подан иск на взыскание с таможенного органа неосновательного обогащения....если выгорит...далее будет исчо интересней....НАДО СРАЖАТЬСЯ...а не сопельки жевать... вот и весь алгоритм...

[РИДДИК]

Ваша арифметика была бы абсолютно правильной, если бы на сто КТС было бы сто обращений в суд. А это далеко не так. Процент дел в судах, на самом деле, минимален. И уверяю Вас, что даже если, таможня будет проигрывать 100% дел и возвращать суммы, начисленные по КТС, в два раза больше, то экономический эффект всё равно останется положительным.

ну ежели к этому добавить судебные издержки и упущенную выгоду...то эффект сразу перестанет быть эффективным...

Да бог с вами, уважаемые товарищи.))
Белогвардеец правду говорит, если выйти из сумрака - будет проще работать, проверено. Это один из этапов пути, в конце концов, не без перегибов, конечно, но так или иначе. Следующий этап - "белые" зарплаты. Согласитесь, в недавнем вчера никто и помыслить не мог отдавать 13%, будучи в здравом уме и трезвой памяти. А ведь движется процесс. Так что расстраиваться из-за 78 центов на единице товара - это, ИМХО, просто принципиальная позиция, а никакая не экономика.

Тем более, что реальный инвойс топстартера, уверен, выше этого риска. С кем спорим?!