ЦЭКТУ и ЭКС

[Лаборант]

200< 300 < 500....или исчо нужен урок арифметики ???

Да, если Риддик в суд придет, там не докажешь, что 300 было достаточно… Как он говорит: «убьет экспертизу» И 1519 и 01-06/13164 с их количеством не помогут. ГОСТы изучил вместо таможенников… Пора его направлять работать с таможенниками по договору с оплатой. Смотришь и пластиковую бутылку не возьмут в руки…
Давно речь шла о документе типа стандарта предприятия (ФТС) о порядке и количестве отбора проб (как и сколько) на основе соответствующего ISOдля проведения экспертизы именно для идентификации товара, а не проверки его качества…
Только зачем об этом вспоминать, если «шишки все равно упадут на таможенника, который отбор проб производил». (Не я сказал) И это правда… А душа она конечно болеть за дело как у Владимира может, да только на каждый отбор проб сам не поедешь…
P.S. «Математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит».

[Онэм]

Да, если Риддик в суд придет, там не докажешь, что 300 было достаточно… Как он говорит: «убьет экспертизу» И 1519 и 01-06/13164 с их количеством не помогут. ГОСТы изучил вместо таможенников… Пора его направлять работать с таможенниками по договору с оплатой. Смотришь и пластиковую бутылку не возьмут в руки…
Давно речь шла о документе типа стандарта предприятия (ФТС) о порядке и количестве отбора проб (как и сколько) на основе соответствующего ISOдля проведения экспертизы именно для идентификации товара, а не проверки его качества…
Только зачем об этом вспоминать, если «шишки все равно упадут на таможенника, который отбор проб производил». (Не я сказал) И это правда… А душа она конечно болеть за дело как у Владимира может, да только на каждый отбор проб сам не поедешь…
P.S. «Математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит».

В том-то и дело, что в вопросе количества проб нет однозначности. а все потому, что пару раз в судах обожглись и пошло-поехало - делать дословно по ГОСТ. Крайность.
А ведь в том же 1519 (не зря же его в минюсте регистрировали) четко сказано: методы - по стандартам, количество - минимально достаточное. Что еще нужно?

[Владимир_ЭКС]

В том-то и дело, что в вопросе количества проб нет однозначности. а все потому, что пару раз в судах обожглись и пошло-поехало - делать дословно по ГОСТ. Крайность.
А ведь в том же 1519 (не зря же его в минюсте регистрировали) четко сказано: методы - по стандартам, количество - минимально достаточное. Что еще нужно?

Перечитайте новый таможенный кодекс - минимальное количество, но по ГОСТам. Нынешние руководители ЦЭКТУ даже не удосужились законодательно устаканить указанное вами противоречие. Например, включив в кодекс маленькие фразы типа:

"ФТС вправе устанавливать особые правила отбора проб и образцов товара, отличные от правил, установленных техническим регулированием, в случаях производства экспертных исследований. Данные правила должны обеспечивать представительность отобранных проб и образцов."

И потом Лаборант вы будете мне доказывать, что не компетентные люди могут руководить экспертными службами и возглавлять ЦЭКТУ??? Даже наметок в новом кодексе на это нет, хотя у Токарева было право первой ночи - а он зациклился на таможенных экспертах. Хотя всё это решало бы огромное количество проблем.

[Профессор]

Был такой яркий эпизод в практике. Господа в пагонах решили отобрать пробы растворимого кофе из упаковки в 400 кг прямо на причале. Отобрали отправили на экспертизу, выяснилось содержание продукта ниже 95% (что в принципе естественно, т.к. продукт достаточно гигроскопичен и при высокой влажности естественно добрал). Дальше пошло изменение кода ТН ВЭД, благо размер пошлины одинаков и АП миновали. В конечном итоге возбудилась лаборатория клиента, т.к. данный показатель не соответствует ГОСТу продукции и вероятен вариант запрета на реализацию. Пригласили предстаивтеля лаборатории клиента, тот отобрал пробы по ГОСТу и заключение вышло вполне адекватное... В принципе правда восторжествовала, только ушло на это почти 10 месяцев напряженной ситуации, в большей степени со стороны клиента...

[Владимир_ЭКС]

Был такой яркий эпизод в практике. Господа в пагонах решили отобрать пробы растворимого кофе из упаковки в 400 кг прямо на причале. Отобрали отправили на экспертизу, выяснилось содержание продукта ниже 95% (что в принципе естественно, т.к. продукт достаточно гигроскопичен и при высокой влажности естественно добрал). Дальше пошло изменение кода ТН ВЭД, благо размер пошлины одинаков и АП миновали. В конечном итоге возбудилась лаборатория клиента, т.к. данный показатель не соответствует ГОСТу продукции и вероятен вариант запрета на реализацию. Пригласили предстаивтеля лаборатории клиента, тот отобрал пробы по ГОСТу и заключение вышло вполне адекватное... В принципе правда восторжествовала, только ушло на это почти 10 месяцев напряженной ситуации, в большей степени со стороны клиента...

Основная проблема ЦЭКТУ - это проблема определения стандартных экспертных задач, соответствующих методик под них их апробация и внедрение. Товаров в Товарной номенклатуре море. А у нас методик исследования практически нет. Их количество измеряется десятками, хотя должно бы измеряться тысячами. ЦЭКТУ не создаёт справочников для экспертов, не разбирает спорных ситуаций, отсутствует элементарный разбор спорных ситуаций и судебной практики. Так рассылают грозилки, смешные обзоры и т.д. Методических указаний нет. А потом есть определённые страхи и фобии - написать что-то в пользу участника ВЭД - а вдруг в ССБ вызовут, или попадёшь под замес в какой-то "политической" ситуации. Деятельность эксперта не регламентирована - ССБ не заткнёшь. Аргумента нет. Очень многие сотрудники не проходили курсов первоначальной подготовки для таможенников, толком не знают таможенной системы, основ таможенного дела, зачастую на таможенников смотрят как на врагов - вот подставляют эксперта, хотя экспертная служба и создана для того чтобы подставляться и по возможности прикрывать таможенника в сложной ситуации. Сколько раз возникала спорная ситуация как в вашем случае между таможней и участником ВЭД. Иногда экспертиза спасала эту ситуацию и убирала конфликт, иногда нет. А по большей части ни у кого нет стремления что-то спасать, мы работаем потихоньку, что-то делаем и ладно. А когда попадаются громкие дела начинаются такие фобии и страхи... Ко мне прибегали участники ВЭД за советом - я просил назначить экспертизу, которая разрешала тупиковую ситуацию. Но некоторым в этом видится коррупция..., поэтому из нового кодекса и убрали статью, что экспертиза может быть назначена по воле декларанта, и убрали право выбора экспертной организации у декларанта

[Онэм]

хотя экспертная служба и создана для того чтобы подставляться и по возможности прикрывать таможенника в сложной ситуации.

Лебедем-с?... это голой ж..ой в холодную воду?! Увольте-с
Найдите мне хоть одного человека (не считая Вас) во всей таможенной структуре (не только в экспертной), который считает, что его должность предназначена для того чтобы подставляться.

Все мы люди, все мы человеки... гдето както помочь... да бывает такое. но делать из целой структуры зиц председателя?

[РИДДИК]

Все мы люди, все мы человеки... гдето както помочь... да бывает такое. но делать из целой структуры зиц председателя?

хм...у нас вся страна - в этой роли...кто не согласен....получает доп.специальность швеи-мотористки...

[Владимир_ЭКС]

Лебедем-с?... это голой ж..ой в холодную воду?! Увольте-с
Найдите мне хоть одного человека (не считая Вас) во всей таможенной структуре (не только в экспертной), который считает, что его должность предназначена для того чтобы подставляться.

Все мы люди, все мы человеки... гдето както помочь... да бывает такое. но делать из целой структуры зиц председателя?

А об этом никто не говорит! Ну а для чего вас создали - для решения вопросов в рамках специальных познаний в науке, технике, искусстве и ремесле. Так вот и решайте их, а то уже появился как особый класс - класс экспертов НПВ (не представляется возможным ответить). Кстати весьма удобная позиция.

[РИДДИК]

"ФТС вправе устанавливать особые правила отбора проб и образцов товара, отличные от правил, установленных техническим регулированием, в случаях производства экспертных исследований. Данные правила должны обеспечивать представительность отобранных проб и образцов."

.

а потом суд....руководствуясь АПК...проведет судебную экспертизу...и
по-барабану ему будут установки ФТС...(нашли млин метрологически орган)...

[Онэм]

а потом суд....руководствуясь АПК...проведет судебную экспертизу...и
по-барабану ему будут установки ФТС...(нашли млин метрологически орган)...

ой не факт что чтото изменится.
сталкивался и не раз