ЦЭКТУ и ЭКС

[АР]

Ребята, но вы хоть перед чужими уважайте себя, а не опускайтесь ниже плинтуса. Если для вас приложить спектр или хроматограмму - это ерунда - то что тут и о чём говорить?????

Да я и не опускаю себя ниже плинтуса, я знаю, на что я способен. Лично мне, ни приложение к экспертизам результаты названных исследований, ни их получение, не составляет никаких затруднений. Я привык считать, что проведение исследований на современных приборах на самом деле легко и просто, что не утверждаю о разностороннем объяснении полученных данных.
Чем обливать друг друга грязью на форуме, лучше бы обсуждали интересные вопросы по экспертной практике, как это делают нормальные специалисты любых экспертных учреждений.

[РИДДИК]

Я привык считать, что проведение исследований на современных приборах на самом деле легко и просто,

...посмотрите..."там...что-то...черненькое...белеется"...

[АР]

...посмотрите..."там...что-то...черненькое...белеется"...

Ничего не поделаешь, видимо, мы говорим на разных языках. У нас с Вами разные представления, как об экспертизе, так и об эксперте. Обливать грязью никого не буду, просто, не хочу. А причину проблем, попробуйте найти, прежде всего, в себе. Удачи Вам в выбранном Вами курсе.

[пенсионер]

Чем обливать друг друга грязью на форуме, лучше бы обсуждали интересные вопросы по экспертной практике, как это делают нормальные специалисты любых экспертных учреждений.[/FONT]

Почти единственное разумное высказывание ( предложение) в теме. Я хоть и не эксперт, но пытался завуалировано повернуть тему в этом направлении по товарам 2710, но безуспешно.

[Analyst]

Чем обливать друг друга грязью на форуме, лучше бы обсуждали интересные вопросы по экспертной практике, как это делают нормальные специалисты любых экспертных учреждений.

Уважаемый, АР. Согласен с Вашей позицией. Форум уподобляется стиральной машине на "Виртуальной таможне". Там ветка захирела в грязном тряпье и тут плесневеет. Давайте обсуждать насущные экспертные темы:
1) Сроки проведения экспертиз по ТК. Укладываетесь или нет? Что делает служба чтобы уменьшить количество пустых экспертиз ? Какую дату начала экспертиз указываете в заключениях - дату поручения или дату фактического начала ?
2) Возвращаете ли образцы по которым имеются признаки недостоверного декларирования ?
Уважаемык коллеги вдохните позитив в это болотце, а то скоро на этом форуме похоже останутся трое - Антип, Владимир ЭКС и Риддик.

[АР]

Давайте обсуждать насущные экспертные темы:
1) Сроки проведения экспертиз по ТК. Укладываетесь или нет? Что делает служба чтобы уменьшить количество пустых экспертиз ? Какую дату начала экспертиз указываете в заключениях - дату поручения или дату фактического начала ?
2) Возвращаете ли образцы по которым имеются признаки недостоверного декларирования ?

По срокам производства экспертиз при ТК могу сказать только за свой отдел, так как об общей картине дел в Службе интересоваться некогда. А некогда от того, что мы, так же, как и Вы, как и эксперты других Служб, не укладываемся в сроки производства экспертиз, указанных в ТК ТС. Остается один выход, работать внерабочее время, а порой и круглые сутки. В редких случаях продлеваем сроки производства экспертиз с разрешения таможенного органа, назначившего экспертизу (мне кажется уж лучше выполнить экспертизу внерабочее время, чем заниматься перепиской и ждать ответа).
По уменьшению количества пустых экспертиз, насколько я знаю, Служба ведет переписку с РТУ, да и начальник Службы тоже, наверное, на совещаниях РТУ поднимает вопросы об исключения данных товаров из списков при составлении профилей риска. Честно говоря, этот вопрос в данный момент нас мало волнует, так как выявляем много случаев недостоверного декларирования, даже как-то неприятно, чувствуем себя неловко.
Дату начала экспертиз указываем фактическую дату производства экспертиз, так как, получая одновременно 10-15 постановлений (обычно посты так и делаю, собирают и приносят оптом), мы не можем приступить к их производству в один день. Ну, а дату разъяснения прав и обязанностей указываем дату поступления материалов, так как нам их и всучили в тот же день.
Контрольные и арбитражные части проб (образцов) с остатками частей исследовательских проб (образцов) по экспертизам, выявившим недостоверное декларирование, как и по другим экспертизам, возвращаем в таможенный орган, назначивший экспертизу, так как у нас есть Инструкция по порядку взаимодействия между таможенными органами РТУ и ЭКС. Раньше пробы (образцы) хранились в ЭКС, но со времен их стало накапливаться так много, что думаю пришлось придумать Порядок взаимодействия.
За ответы не судите строго. Придя с работы уставший как собака, открыл форум и думал увижу очередную порцию неуважительного обращения, но был приятно удивлен, увидев Ваше сообщение, поэтому решил ответить сразу, особо не задумываясь.

[Analyst]

мы, так же, как и Вы, как и эксперты других Служб, не укладываемся в сроки производства экспертиз, указанных в ТК ТС. Остается один выход, работать внерабочее время, а порой и круглые сутки. В редких случаях продлеваем сроки производства экспертиз с разрешения таможенного органа, назначившего экспертизу (мне кажется уж лучше выполнить экспертизу внерабочее время, чем заниматься перепиской и ждать ответа).
По уменьшению количества пустых экспертиз, насколько я знаю, Служба ведет переписку с РТУ, да и начальник Службы тоже, наверное, на совещаниях РТУ поднимает вопросы об исключения данных товаров из списков при составлении профилей риска.
Дату начала экспертиз указываем фактическую, так как, получая одновременно 10-15 постановлений (обычно посты так и делаю, собирают и приносят оптом), мы не можем приступить к их производству в один день. Ну, а дату разъяснения прав и обязанностей указываем дату поступления материалов.
Контрольные и арбитражные части проб (образцов) с остатками частей исследовательских проб (образцов) по экспертизам, выявившим недостоверное декларирование, как и по другим экспертизам, возвращаем в таможенный орган, назначивший экспертизу. Раньше пробы (образцы) хранились в ЭКС, но со времен их стало накапливаться так много, что думаю пришлось придумать Порядок взаимодействия.

Уважаемый АР. Спасибо, что поддержали позитивную тему.
При определении сроков исходим из возможныз вариантов:
1) Экспертиза зарегистрирована, но эксперт находится в отпуске или на больничном.
В этом случае не ходатайствуем о продлении сроков, а уведомляем ТО о том, что экспертиза начнётся с момента выхода эксперта.
2) Эксперт работает, но экспертиз на исполнении очень много.
В этом случае ходатайствуем о продлении сроков. В случае не удовлетворения ходатайства, рекомендуем назначить экспертизу в иное экспертное учреждение (чего практически таможни не делают). Параллельно те эксперты у кого загруженность меньше помогают "загруженному" эксперту в подготовке шаблонов (набивание вводной части, фотографирование и т.п.). Во внерабочее время стараемся не работать.
Надеемся, что процедура продления сроков будет прописана в Решении Комиссии ТС (в Казахстане эта процедура регламентирована местным законодательством).
С датами у нас такой же подход как и у Вас.
А вот образцами по недостоверке, пока затовариваемся. Возьмём на вооружение Ваш опыт, тем более, что возврат проб (не зависимо от результата) это требование ТК.

[Владимир_ЭКС]

Уважаемый АР. Спасибо, что поддержали позитивную тему.
При определении сроков исходим из возможныз вариантов:
1) Экспертиза зарегистрирована, но эксперт находится в отпуске или на больничном.
В этом случае не ходатайствуем о продлении сроков, а уведомляем ТО о том, что экспертиза начнётся с момента выхода эксперта.
2) Эксперт работает, но экспертиз на исполнении очень много.
В этом случае ходатайствуем о продлении сроков. В случае не удовлетворения ходатайства, рекомендуем назначить экспертизу в иное экспертное учреждение (чего практически таможни не делают). Параллельно те эксперты у кого загруженность меньше помогают "загруженному" эксперту в подготовке шаблонов (набивание вводной части, фотографирование и т.п.). Во внерабочее время стараемся не работать.
Надеемся, что процедура продления сроков будет прописана в Решении Комиссии ТС (в Казахстане эта процедура регламентирована местным законодательством).
С датами у нас такой же подход как и у Вас.

Честно сказать позитивной темой этот уж простите опус не назовёшь. И не потому что Владимир_ЭКС такой плохой, ведёт себя как Баба Яга, которая всегда против... Но пока вот искры какой-то не видится в этом форуме. Да её и не будет. Основная проблема ЦЭКТУ, а я её обговаривал - это отсутствие экспертной традиции. И здесь на форуме это наглядно просматривается. 20 лет существует контора. Интересно, а имеется хоть кто-то кто отработал эти 20 лет в ЦЭКТУ - не уборщица, а эксперт???

Как бы вот о сроках - я раньше писал о новом таможенном кодексе и новых нормах, введённых командой Токарева и Метелькова в новый кодекс. Причину их введения я не знаю, гадать не хочу. Но вопрос принципиальный - если вы нарушите сроки проведения экспертизы, правила продления и т.д. - вы можете выбросить свою экспертизу на свалку - ОНА БУДЕТ ВЫПОЛНЕНА С НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНА, т.е. незаконной, недопустимым доказательством. Отсюда такое внимание к срокам. И дальше это внимание будет только обостряться и на приказ ФТС о нормах всем будет глубоко наплевать. Прикрыться вы им не сможете. Почему? Да потому что Таможенный кодекс - это закон, а ведомственный приказ даже нормативно-правовым актом не является, обыкновенный "хозяйственный" приказ. Поэтому очень удивительно читать то что написано выше.

1. Нет эксперта - нет экспертизы - материалы должны возвращаться в таможню немедленно. Начало экспертизы с момента появления эксперта это нонсенс. Скорее всего сроки будут течь с момента её регистрации в журнале в ЭКС. Подобными подходами с продлениями вы очень заморачиваете себе жизнь это раз, второе что хочется заметить - это плохая работа вашего руководителя, который не дублирует функции экспертов.
2. В кодексе прописано, что экспертиза проводится единолично - у вас же она является коллективным творчеством ряда товарищей. Не боитесь, что получится как у Райкина (к пуговицам претензии имеете...). Это уже не организация работы, а какое-то помешательство. Вы уж простите за резкие слова и замечания. Но дипломат я хреновый.

[Analyst]

[QUOTE=Владимир_ЭКС;1099475]Честно сказать позитивной темой этот уж простите опус не назовёшь. И не потому что Владимир_ЭКС такой плохой, ведёт себя как Баба Яга, которая всегда против... Но пока вот искры какой-то не видится в этом форуме. Да её и не будет. Основная проблема ЦЭКТУ, а я её обговаривал - это отсутствие экспертной традиции. И здесь на форуме это наглядно просматривается. 20 лет существует контора. Интересно, а имеется хоть кто-то кто отработал эти 20 лет в ЦЭКТУ - не уборщица, а эксперт???

Уважаемый Владимир ЭКС. Внимательно читаю то что Вы пишете - грамотно, критично, остро. Но как-то пессимистично. Всё Вам не нравится, всё плохо. Чувствуется внутренняя неудовлетворённость. Вы работаете в ЭКС уже 10 лет, вот и поделитесь опытом, что такое экспертная традиция.

[Лаборант]

Как бы вот о сроках - я раньше писал о новом таможенном кодексе и новых нормах, введённых командой Токарева и Метелькова в новый кодекс. Причину их введения я не знаю, гадать не хочу. Но вопрос принципиальный - если вы нарушите сроки проведения экспертизы, правила продления и т.д. - вы можете выбросить свою экспертизу на свалку - ОНА БУДЕТ ВЫПОЛНЕНА С НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНА, т.е. незаконной, недопустимым доказательством. Отсюда такое внимание к срокам. И дальше это внимание будет только обостряться и на приказ ФТС о нормах всем будет глубоко наплевать. Прикрыться вы им не сможете. Почему? Да потому что Таможенный кодекс - это закон, а ведомственный приказ даже нормативно-правовым актом не является, обыкновенный "хозяйственный" приказ. Поэтому очень удивительно читать то что написано выше.

Должен же быть во всем здравый смысл?! И тем более в законодательстве. Если срок проведения экспертизы был более 20 дней, но правила продления сроков эксперт не нарушал (регламента продления кстати нет еще), то почему экспертиза может быть признана «недопустимым доказательством»? (правильно было бы рассматривать таможенную экспертизу не в качестве «доказательства», а как основание для принятия решения таможенным органом). Что-то я в Вашем утверждении сомневаюсь (по поводу «прикрыться»). Если кто-то (прокуратура) будет проверять, имелось ли основание для продления, то приказ ФТС о нормах может служить одним из оснований для соответствующих выводов.