религиозно-философская

[sk_xp]

http://www.regions.ru/news/2273042/

почитал... ну да, размышления священослужителей на указанную тему о том, что каждый волен верить в то, что ему нравится и как ему нравится.

если, опять же, говорить не о вере, а о влиянии церкви, или даже подчинения ею некоторой группы людей - то всё сказанное имеет право на жизнь... равно как и то, что вера не есть дело единоличное.
пусть для нас всех понятие веры разное и мы понимаем всё по-своему..
пусть даже наше понимание отличается от того, о чём говорят священослужители...
но чтобы быть такими, какими они нам предлагают, во многих случаях церковь и священослужители должны начать с себя.

церковь, имхо - есть духовный лекарь и институт, который должен сеять доброе, разумное и вечное. в некотором смысле этот эффект у церкви имеется, если мы не говорим о религиозном фанатизме.

церковь направлена на то, чтобы, повторюсь, держать народ "в узде".
в некотором смысле - это уголовный кодекс, запрещающий делать бесчинства и направляющий на путь истинный, творя добро и даря любовь окружающим.
т.е. человечество должно жить в мире и спокойствии )
ну так этому нас с детских лет и без церкви учат.. тока есть несознательные элементы, которым все указы и законы, ранво как и нормы морали, до одного места... и они, можно так сказать, основали новую веру.
веру беззакония и безнаказанности. и не имеют недостатка в последователях..
новыми героями стали бандиты, воры... а куда же смотрит церковь?...
да такое ощущение, что никуда.
человечество меняется, а церковь застревает в промежуточном варианте, не поспевая за временем, всё больше и больше теряя свою власть и соответсвенно, деньги...

... а куда же смотрит церковь?...
да такое ощущение, что никуда....

Я не могу с Вами согласиться. Это не церковь не смотрит на "новую веру....веру беззакония и безнаказанности". Это мы, закрученные мирским, суетой, деньгами, бытом не смотрим в сторону церкви. Мы далеки от неё, как от школы веры. У нас, у большинства, нет времени на храм, на молитву. Современный человек нашел для себя удобное оправдание, - я верую в Бога, и для моей веры посредники (церковники) не нужны. Это самообман. Это все равно, как считать себя нейрохирургом - заочником.

Я не могу с Вами согласиться. Это не церковь не смотрит на "новую веру....веру беззакония и безнаказанности". Это мы, закрученные мирским, суетой, деньгами, бытом не смотрим в сторону церкви. Мы далеки от неё, как от школы веры. У нас, у большинства, нет времени на храм, на молитву. Современный человек нашел для себя удобное оправдание, - я верую в Бога, и для моей веры посредники (церковники) не нужны. Это самообман. Это все равно, как считать себя нейрохирургом - заочником.

Скорее психтерапевтом-заочником. Что не возбраняется и даже практикуется при соответствующей подготовке.

Я не могу с Вами согласиться. Это не церковь не смотрит на "новую веру....веру беззакония и безнаказанности". Это мы, закрученные мирским, суетой, деньгами, бытом не смотрим в сторону церкви. Мы далеки от неё, как от школы веры. У нас, у большинства, нет времени на храм, на молитву. Современный человек нашел для себя удобное оправдание, - я верую в Бога, и для моей веры посредники (церковники) не нужны. Это самообман. Это все равно, как считать себя нейрохирургом - заочником.

Давайте так: с Вашей точки зрения это - самообман, но есть и другие ТЗ... так корректнее. Нейрохирургом-заочником может считать себя законченный идиот, но можно ли считать идиотом человека, который не ходит в храм, потому как вкалывает всю жизнь и ездит на разбитой копейке, а сосед-батюшка благообразно впихивает пузо в "мерс" по утрам?
В церкви тоже люди "работают". И прихожане, в т.ч. потенциальные, видят как этим людям не чуждо все мирское и далеко не чуждо... И чем дальше, тем не чуждее... Но это ведь вовсе не то, к чему религия призывает самих людей.
Люди ходили в храмы в том числе и потому, что храмы строились на их пожертвования... с каждого человека в селе, городе... их руками... Человек мог сказать: здесь частичка меня, моего деда, прадеда...
А сейчас? Здесь часть бюджетного бабла, которое не успели своровать, освоенная турецкой или китайской строительной компанией?
Все равно люди ходят в храмы. Но, согласитесь, многие просто не задумываются об этом, а зря... ИМХО...

Давайте так: с Вашей точки зрения это - самообман, но есть и другие ТЗ... так корректнее.

Согласен. Может я плохо выразился, но своим сказанным я не добавлял святости церкви, а уж её отдельным членам точно. Воры есть везде. Я говорил несколько об ином. Мирское, светское воспитание и образ жизни отдаляют нас объективно от настоящей идейной веры( не путать с фундаментализмом). Это, наверно, не хорошо и не плохо. Это данность. И за данность эту приходится платить безверием части общества или наличием в людях иной веры. В деньги, власть, власть денег. И,соответственно, "креститься" на другие лики. На президентов, на Газпром, на Абрамовича, на бандитов и т.д. Как-то так...

Согласен. Может я плохо выразился, но своим сказанным я не добавлял святости церкви, а уж её отдельным членам точно. Воры есть везде. Я говорил несколько об ином. Мирское, светское воспитание и образ жизни отдаляют нас объективно от настоящей идейной веры( не путать с фундаментализмом). Это, наверно, не хорошо и не плохо. Это данность. И за данность эту приходится платить безверием части общества или наличием в людях иной веры. В деньги, власть, власть денег. И,соответственно, "креститься" на другие лики. На президентов, на Газпром, на Абрамовича, на бандитов и т.д. Как-то так...

Соглашусь...

В этом мы, как развивающаяся страна, догоняем развитые страны. Там так уже давно, несмотря на то, что церковь никто не "убивал" на протяжении 70 лет...

.

Я не понял что-то, у нас тут тема религиозно-филовская или церковно-капиталистическая?

если рассматривать веру неотделимо от ее распространителей, то - объединенная...

[sk_xp]

полностью согласен с вами в том, что мы сами отдаляемся от церкви, как вы верно сказали, "закрученные мирским".
но нельзя не признать и то, что образом своим церковь также отдаляет себя от народа.

а если принять во внимание всё, что творилось на территории нынче уже постсовесткого пространства многие десятилетия, то то, что имеем на данный момент - вполне логично и обоснованно ).
понятно, что после возвращения института церкви в прежний статус, ей хочется вернуть и паству... вот только вопрос - должна ли она сама возвращать или паства сама должна прийти к церкви.. и что может дать человеку церковь сегодня? и для чего нужны церкви верующие?
сегодня каждый человек волен сам выбирать, как ему жить и во что верить, а также - как верить.
если он верит в высший разум, старается жить по совести и нормам морали - что даст ему церковь?
человек живёт в обществе и проявляется его вера именно в обществе, как и каикм бы образом он не верил...
а всё, что мы имеем, в том числе и в этой ветке форума - лишь информационная война за власть и влияние.

и опять же, время наше - сумбурное.. имеет несколько иной ритм и приоритеты... и церковь должна принимать это всё во внимание.. быть более лояльной и гибкой...

полностью согласен с вами в том, что мы сами отдаляемся от церкви, как вы верно сказали, "закрученные мирским".
но нельзя не признать и то, что образом своим церковь также отдаляет себя от народа.

а если принять во внимание всё, что творилось на территории нынче уже постсовесткого пространства многие десятилетия, то то, что имеем на данный момент - вполне логично и обоснованно ).
понятно, что после возвращения института церкви в прежний статус, ей хочется вернуть и паству... вот только вопрос - должна ли она сама возвращать или паства сама должна прийти к церкви.. и что может дать человеку церковь сегодня? и для чего нужны церкви верующие?
сегодня каждый человек волен сам выбирать, как ему жить и во что верить, а также - как верить.
если он верит в высший разум, старается жить по совести и нормам морали - что даст ему церковь?
человек живёт в обществе и проявляется его вера именно в обществе, как и каикм бы образом он не верил...
а всё, что мы имеем, в том числе и в этой ветке форума - лишь информационная война за власть и влияние.

и опять же, время наше - сумбурное.. имеет несколько иной ритм и приоритеты... и церковь должна принимать это всё во внимание.. быть более лояльной и гибкой...

А попробуйте сообщить цели церкви? Её мотивы?