Патриотизм важнее Русского Языка и математики. Или WELCOME to 2011

[Abrazacs]

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство. — Из книги «Христианство и патриотизм»

— Лев Николаевич Толстой[2]

К вопросу о патриотизме как науке:

Не может быть ни патриотического искусства, ни патриотической науки.

— Иоганн Вольфганг Гёте

[Дедушка с кайлом]

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство. — Из книги «Христианство и патриотизм»

— Лев Николаевич Толстой[2]

К вопросу о патриотизме как науке:

Не может быть ни патриотического искусства, ни патриотической науки.

— Иоганн Вольфганг Гёте

Толстой - гуманист, однако:

"То-то мысли пришли. Чья такая зыбка? Должно, думаю, ваши черти солдаты в аул пришли, чеченок побрали, ребеночка убил какой черт: взял за ножки да об угол. Разве не делают так-то?"(с)

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство. — Из книги «Христианство и патриотизм»

— Лев Николаевич Толстой[2]

Лев Николаевич, величина абсолютная. Но, его взгляды на мораль, религию, и , теперь, патриотизм мне как-то не по душе.
Вернее не так - пофигу, штоли.
Патриотизм- он не может не быть. Он заложен в каждом, от рождения. Он воспитывается в каждом каждый день, с первыми шагами по земле, с первыми словами на родном языке. И задача государства в вопросах воспитания патриотизма - это не разрушить способность гражданина воспринимать мир через призму патриотизма к тому, или иному, возрасту. И первая возможность навести решку врождённому патритизму - начать пичкать, через силу, искусственным патриотизмом. Навязчивыми уроками можно выхолостить весь смысл.

[Abrazacs]

Лев Николаевич, величина абсолютная. Но, его взгляды на мораль, религию, и , теперь, патриотизм мне как-то не по душе.
Вернее не так - пофигу, штоли.
Патриотизм- он не может не быть. Он заложен в каждом, от рождения. Он воспитывается в каждом каждый день, с первыми шагами по земле, с первыми словами на родном языке. И задача государства в вопросах воспитания патриотизма - это не разрушить способность гражданина воспринимать мир через призму патриотизма к тому, или иному, возрасту. И первая возможность навести решку врождённому патритизму - начать пичкать, через силу, искусственным патриотизмом. Навязчивыми уроками можно выхолостить весь смысл.

Какой врожденный патриотизм, вы о чем??? Разве вы как только появляетесь на свет начинаете гордиться своей страной, подчиняться интересам своего народа??? Что за ерунда.
Патриотизм возникает только с момента социализации человека, с того момента, как человек осознано относит себя к определенной национальности и соотносит себя с государством!
В нашем государстве как-то не хочется быть патриотом...

[Чучмек]

Какой врожденный патриотизм, вы о чем??? Разве вы как только появляетесь на свет начинаете гордиться своей страной, подчиняться интересам своего народа??? Что за ерунда.
Патриотизм возникает только с момента социализации человека, с того момента, как человек осознано относит себя к определенной национальности и соотносит себя с государством!
В нашем государстве как-то не хочется быть патриотом...

Мне кажется, R_I_N имел в виду, что патриотизм, т.е. любовь к своей стране, присущ человеку изначально, как любовь ребёнка к папе и маме. И только по мере взросления эта любовь либо укрепляется, либо изчезает (если папа алкаш, а мама шлюха).
И вот интересно, с какого момента начинается социализация? ИМХО - с похода в детский сад.

Какой врожденный патриотизм, вы о чем??? Разве вы как только появляетесь на свет начинаете гордиться своей страной, подчиняться интересам своего народа??? Что за ерунда.
Патриотизм возникает только с момента социализации человека, с того момента, как человек осознано относит себя к определенной национальности и соотносит себя с государством!
В нашем государстве как-то не хочется быть патриотом...

Государства могут быть разными. Мой дед (Царство ему Небесное), к примеру, жил в трёх. Патриотом какого из них он должен был быть? Как быть народам не имеющим своей государственности? Они не могут быть патриотами по определению?
Именно так, чувство патриотизма (любовь к р(Р)одине) - оно врождённое. Как умение видеть, слышать и т.п. С годами оно становится осознанным,развивается, укрепляется и т.д. Социализация начинается с момента появления человека на свет. И задача государства, если оно нуждается в том, чтобы свои патриотические чувства гражданин распространял и на него (государство), состоит в том, чтобы эти врожденные патриотические способности человек не утратил по отношению к нему. И отождествлял родину и государство. Задача не в том, чтобы вбивать голову любовь к государству. Задача государства в том, чтобы своим существованием это не выбить из головы.

[Abrazacs]

Государства могут быть разными. Мой дед (Царство ему Небесное), к примеру, жил в трёх. Патриотом какого из них он должен был быть? Как быть народам не имеющим своей государственности? Они не могут быть патриотами по определению?
Именно так, чувство патриотизма (любовь к р(Р)одине) - оно врождённое. Как умение видеть, слышать и т.п. С годами оно становится осознанным,развивается, укрепляется и т.д. Социализация начинается с момента появления человека на свет. И задача государства, если оно нуждается в том, чтобы свои патриотические чувства гражданин распространял и на него (государство), состоит в том, чтобы эти врожденные патриотические способности человек не утратил по отношению к нему. И отождествлял родину и государство. Задача не в том, чтобы вбивать голову любовь к государству. Задача государства в том, чтобы своим существованием это не выбить из головы.

Ну если вы заметите, то в определении патриотизма я писал не только про государство, но и народ (нацию). Т.ч. читаем полностью и не выдергиваем из контекста.
Во-вторых, вот вы же были трехмесячным малышем, никогда не поверю, чтобы вы задумывались о родине! О маме, о папе - это да, о еде, о том, что вам не комфортно. Вы пытались познать мир, для вас не было государств, народов, национальностей. А вот когда все это появилось и вы стали воспринимать себя гражданином РФ (русским, турком, узбеком, татарином, украинцем и т.д.) У вас может появиться патриотизм, ибо вы горды тем, чего достиг ваш народ, ваше государство. Эта гордость и желание служить своему народу и государству появляется только на основе полученных знаний о своем народе или государстве (впервую очередь о истории и культуре).

Так что не надо говорить, что вы патриот от рождения. Патриотизм - результат критического осмысления накопленных знаний о своем народе и государстве. У детей таких знаний нет!

П.С. С социализацией действительно ошибочка вышла, я имел ввиду тот момент, когда человек начинает соотносить себя с некой группой (этносом, нацией и т.п.)