Экспедиторское Вознаграждение

[Rikardo]

Мы с Вами говорим о разных вещах. Налоговые/таможенные органы.
Таможне должно быть по большому счету плевать, какая сумма из выставленного мне экспедитором счета идет на фрахт, а какая - на вознаграждение. Включаем в таможенную - и всё.

Согласна с Вами.

[Brock]

Скажите, пожалуйста, Рикардо, "комиссия экспедитора" - это услуга? Да или нет.

[Rikardo]

Скажите, пожалуйста, Рикардо, "комиссия экспедитора" - это услуга? Да или нет.

Да. Это услуга по организации и сопровождению международных перевозок.

[Brock]

Да. Это услуга по организации и сопровождению международных перевозок.

Вы серьезно???
Вы ошибаетесь и подменяете понятия. Комиссия экспедитора не может являться услугой. Лично мне такая услуга не нужна и ее я никогда оплачивать не буду. Ни в договоре, ни в счете, нигде.
Организацию перевозок - пожалуйста, прием-выдачу - пожалуйста, складские услуги - несомненно. Сколько при этом заработал экспедитор - мне фиолетово. Он мог вообще ничего не заработать, уйдя в минус. Так что, подавать к вычету из таможенной стоимости его убытки? По Вашей логике - получается именно так.
Услуга - это конкретные действия по выполнению какой-либо работы. Затраты, прибыль, доход или убыток имеют совершенно иную природу в качестве понятий и не могут относиться к объектам хохяйственной деятельности (работам, услугам и т.п.).

[kelevra2000]

заинтриговало задал данный вопрос финдиректору. Экспедируем груз из европы в рф по ж/д и авто (совмещённая перевозка), на условиях DAP. Вознаграждение за оказанную услугу 2000. Ничего нигде не разбиваем, груз доставлен - деньги получены, посредники оплачены вне зависимости от сезонных ставок.
Но возможен второй вариант: в договоре чётко прописывается сумма вознаграждения (к примеру 250) остальная расходная часть зависит от посредников перевозов и сезонных колебаний и пр. И в том и другом случае - это услуга по организации международной перевозки. А дальше начинаются налоговые шахматы с возмещением,зачётами и прочей шелухой.

[Brock]

Но возможен второй вариант: в договоре чётко прописывается сумма вознаграждения (к примеру 250) остальная расходная часть зависит от посредников перевозов и сезонных колебаний и пр. И в том и другом случае - это услуга по организации международной перевозки. А дальше начинаются налоговые шахматы с возмещением,зачётами и прочей шелухой.

Совершенно верно! Но это не договор на транспортно-экспедиторские услуги, а агентский договор, по которому агент, не являясь собственно экспедитором, получает свою комиссию за то, чтобы подобрать грузовладельцу определенную морскую линию с хорошей ставкой или перевозчика, сам при этом оставаясь в стороне от ответственности за груз. Конечно, в этом случае не уйти ни от НДС (данные услуги не подпадают под 164 НК) ни от включения суммы по данному договору в ТС.

[St]

Вы серьезно???
Вы ошибаетесь и подменяете понятия. Комиссия экспедитора не может являться услугой. Лично мне такая услуга не нужна и ее я никогда оплачивать не буду. Ни в договоре, ни в счете, нигде.
Организацию перевозок - пожалуйста, прием-выдачу - пожалуйста, складские услуги - несомненно. Сколько при этом заработал экспедитор - мне фиолетово. Он мог вообще ничего не заработать, уйдя в минус. Так что, подавать к вычету из таможенной стоимости его убытки? По Вашей логике - получается именно так.
Услуга - это конкретные действия по выполнению какой-либо работы. Затраты, прибыль, доход или убыток имеют совершенно иную природу в качестве понятий и не могут относиться к объектам хохяйственной деятельности (работам, услугам и т.п.).

Комиссия не услуга. Комиссия -вознаграждение за оказанные услуги.
Договор экспедиции -по сути агентское соглашение (если за счет Клиента). Поэтому вознаграждение всегда подразумевается. В счете оно может быть не указано, но правильно ли это с точки зрения ТС?
Особенно смущает если экспедитор -Российская фирма.

[kelevra2000]

Комиссия не услуга. Комиссия -вознаграждение за оказанные услуги.
Договор экспедиции -по сути агентское соглашение (если за счет Клиента). Поэтому вознаграждение всегда подразумевается. В счете оно может быть не указано, но правильно ли это с точки зрения ТС?
Особенно смущает если экспедитор -Российская фирма.

Возим по двум вариантам:
1. на условиях DAP, оплата ТЭО продавцом - мы основной экспедитор, таможня про этот договор и знать не хочет.
2. из китая на FOB, основной экспедитор буржуй - оплата ему, он расплачивается с нами за российский кусок и часть импортного. Таможня тупо плюсует перевозку к ТС, иногда запрашивая подтверждающие бумаги.
Получается, если агентское вознаграждение выделено по договору отдельной суммой, оно обязано быть прописано в счёте отдельной строкой и соответственно учтено в ТС

[St]

Возим по двум вариантам:
1. на условиях DAP, оплата ТЭО продавцом - мы основной экспедитор, таможня про этот договор и знать не хочет.
2. из китая на FOB, основной экспедитор буржуй - оплата ему, он расплачивается с нами за российский кусок и часть импортного. Таможня тупо плюсует перевозку к ТС, иногда запрашивая подтверждающие бумаги.
Получается, если агентское вознаграждение выделено по договору отдельной суммой, оно обязано быть прописано в счёте отдельной строкой и соответственно учтено в ТС

Вы экспедитор -поэтому "тупо плюсует перевозку к ТС" Вас не смущает.
Договор экспедиции можно рассматривать договором комиссии или агентским договором. Для ТС разницы нет.
"агентское вознаграждение выделено по договору отдельной суммой, оно обязано быть прописано в счёте отдельной строкой и соответственно учтено в ТС" - а если не выделено - его нет?
Пример: в договоре трансп.экспедиции "..Экспедитор обязуется за вознаграждение и за счет Клиента.."
Счет : Услуги маршруту ..UK - гр. РФ - 11111 руб
Услуги по терр- РФ - 2222 руб
Итого: 333333 в том числе НДС 444 руб (за РЖД по РФ)
Нужно ли что-нибудь кроме 11111 руб добавлять к ТС ?

[Rikardo]

Вы серьезно???
Вы ошибаетесь и подменяете понятия. Комиссия экспедитора не может являться услугой. Лично мне такая услуга не нужна и ее я никогда оплачивать не буду. Ни в договоре, ни в счете, нигде.
Организацию перевозок - пожалуйста, прием-выдачу - пожалуйста, складские услуги - несомненно. Сколько при этом заработал экспедитор - мне фиолетово. Он мог вообще ничего не заработать, уйдя в минус. Так что, подавать к вычету из таможенной стоимости его убытки? По Вашей логике - получается именно так.
Услуга - это конкретные действия по выполнению какой-либо работы. Затраты, прибыль, доход или убыток имеют совершенно иную природу в качестве понятий и не могут относиться к объектам хохяйственной деятельности (работам, услугам и т.п.).

Экспедитор- физическое или юридическое лицо, являющееся,
как правило, агентом перевозчика,
действующее на основе договора поручения
и организующее транспортно-экспедиторское обслуживание,
но не принимающее непосредственного участия в перевозочном процессе.

Услуга экспедитора это то что он организовал определенную услугу. И именно за это он и получает свое вознаграждение.
Разные Э. компании работает по разному. Но всё же, в настоящее время для экспедитора более правильно перевыставлять входящие счета от порта/перевозчиков за авто/ за ПРР и организацию прочих услуг 1:1 и отдельным счетом выставлять свою комиссию за организацию этих услуг. при необходимости предоставляя подтверждающие входящие счета клиенту.
А не засовывая сою комиссию кусочками и скрывая её от клиента.
Да, это не касается морского фрахта и международного авто, там большинство Э. засовывают свой комерс в услугу (фрахт/авто). И, лишь иногда, выделяют свою комиссию отдельным счетом. Но при этом далеко не факт что он заработал столько, а не больше чем указано в этом счете.