помогите с таможней пикапа!!!

[luona]

Данный автомобиль может растаможится только как легковой, либо контрабандой, либо долгим судебным путём без гарантий результата.

А если не брать в расчёт Распоряжение, то этот автомобиль от Изготовителя - грузовой???

[Владимир_ЭКС]

А если не брать в расчёт Распоряжение, то этот автомобиль от Изготовителя - грузовой???

Да. На сертификационной табличке - на торце левой двери у него будет написано TYPE - TRUCK. Согласно ГОСТа Механические транспортные средства. Классификация... пикап является грузовым автомобилем категории N1 или N2 в зависимости от максимальной массы, но не зависимо от его грузоподъемности или длины грузовой платформы. Та формула, которая приведена в распоряжении для пикапов по весам - ГОСТом распространяется на грузопассажирские фургоны для отнесения их либо к легковым, либо к грузовым. Поэтому само распоряжение является выдумкой таможни. Откуда они взяли те требования к пикапам? Почему их меняют неоднократно? Кстати в Кратком автомобильном справочнике от 90 годов дано определение пикапа - грузовой автомобиль на базе легкового. Всё. В ОСТах есть понятие кузовов, но кузов не автомобиль и по кузову судить об автомобиле и его назначении - смешно. Так вот в старом ОСТе написано что пикап - грузопассажирский кузов, т.е. типа может перевозить людей на грузовой платформе. Но сейчас это запрещено правилами дорожного движения. И обратите внимание на Технический регламент "О выбросах..." на Евро. Там приведена классификация транспортных средств. Так вот там категория N1/N2 соотносится только с позицией ТН ВЭД 8704.

[luona]

Да. На сертификационной табличке - на торце левой двери у него будет написано TYPE - TRUCK. Согласно ГОСТа Механические транспортные средства. Классификация... пикап является грузовым автомобилем категории N1 или N2 в зависимости от максимальной массы, но не зависимо от его грузоподъемности или длины грузовой платформы. Та формула, которая приведена в распоряжении для пикапов по весам - ГОСТом распространяется на грузопассажирские фургоны для отнесения их либо к легковым, либо к грузовым. Поэтому само распоряжение является выдумкой таможни. Откуда они взяли те требования к пикапам? Почему их меняют неоднократно? Кстати в Кратком автомобильном справочнике от 90 годов дано определение пикапа - грузовой автомобиль на базе легкового. Всё. В ОСТах есть понятие кузовов, но кузов не автомобиль и по кузову судить об автомобиле и его назначении - смешно. Так вот в старом ОСТе написано что пикап - грузопассажирский кузов, т.е. типа может перевозить людей на грузовой платформе. Но сейчас это запрещено правилами дорожного движения. И обратите внимание на Технический регламент "О выбросах..." на Евро. Там приведена классификация транспортных средств. Так вот там категория N1/N2 соотносится только с позицией ТН ВЭД 8704.

Вот и славненько, что они грузовые. Тогда нужно уйти от измерений и взвешиваний, к первоисточнику автомобиля -техпаспорту (тайтлу), сделать заверенный ТПП перевод на русский язык. В нём будет указан тип ТС – грузовой, тип кузова - пикап.
До растаможки автомобиля заказать экспетрное заключение, поставив перед экспертом следующие вопросы:
1.Определить класс автомобиля в соответствии с Госстандартом Р52051-2003
2. Определить тип автомобиля в соответствии с Госстандартом Р52051-2003
3. Вносились ли какие-либо изменения в конструктивное исполнение автомобиля.

На руках будет экспертное заключение с выводами о том, что этот автомобиль класса N1, Тип автомобиля – грузовой, и что никаких конструктивных изменений не вносилось в данный автомобиль.

Из Постановления Госстандарта РФ № 19 от 01.04.98 "..Тип транспортного средства - один из основных классификационных признаков транспортного средства, определяющий его назначение и общее конструктивное исполнение..."

Смотрим каким образом заполняется тип ТС при выдаче ПТС
Положение о ПТС
П.27 В строке "3. Наименование (тип ТС)" указывается характеристика транспортного средства, определяемая его конструкторскими особенностями и назначением.

Вывод один - тип ТС устанавливается Изготовителем, и таможне не дано такое право, по которому ей дозволено менять тип ТС, при условии, что не вносились какие-либо изменения в конструкцию автомобиля.

Имея на руках два документа (техпаспорт и экспертное заключение), подтверждающие тип ТС – грузовой, обращаемся к ОПИ 1 и 6.
Автомобили классифицируются в ТН ВЭД по н а з н а ч е н и ю. Назначение автомобиля, установленное Изготовителем - грузовой.
Классификация грузового автомобиля по коду легкового противоречит: ОПИ, Положению о ПТС, Госстандартам.

[p-30]

Вот и славненько, что они грузовые. Тогда нужно уйти от измерений и взвешиваний, к первоисточнику автомобиля -техпаспорту (тайтлу), сделать заверенный ТПП перевод на русский язык. В нём будет указан тип ТС – грузовой, тип кузова - пикап.
До растаможки автомобиля заказать экспетрное заключение, поставив перед экспертом следующие вопросы:
1.Определить класс автомобиля в соответствии с Госстандартом Р52051-2003
2. Определить тип автомобиля в соответствии с Госстандартом Р52051-2003
3. Вносились ли какие-либо изменения в конструктивное исполнение автомобиля.

На руках будет экспертное заключение с выводами о том, что этот автомобиль класса N1, Тип автомобиля – грузовой, и что никаких конструктивных изменений не вносилось в данный автомобиль.

Из Постановления Госстандарта РФ № 19 от 01.04.98 "..Тип транспортного средства - один из основных классификационных признаков транспортного средства, определяющий его назначение и общее конструктивное исполнение..."

Смотрим каким образом заполняется тип ТС при выдаче ПТС
Положение о ПТС
П.27 В строке "3. Наименование (тип ТС)" указывается характеристика транспортного средства, определяемая его конструкторскими особенностями и назначением.

Вывод один - тип ТС устанавливается Изготовителем, и таможне не дано такое право, по которому ей дозволено менять тип ТС, при условии, что не вносились какие-либо изменения в конструкцию автомобиля.

Имея на руках два документа (техпаспорт и экспертное заключение), подтверждающие тип ТС – грузовой, обращаемся к ОПИ 1 и 6.
Автомобили классифицируются в ТН ВЭД по н а з н а ч е н и ю. Назначение автомобиля, установленное Изготовителем - грузовой.
Классификация грузового автомобиля по коду легкового противоречит: ОПИ, Положению о ПТС, Госстандартам.

Увожаемый(ая) Луона
Очень приятно видеть, что кто-то это знает, но:
1. РЭМ-1500 и Навара останутся 8703, т.к. оне таковые и есть
2. трижды в танце намекнули на вес водителя
3. Таможенник НЕ пойдет на преступление т.к. имеет директиву "недовольных по 8703 и в суд"



Ну Вы ж и сами наверняка знаете, что декларант на 8704 даже в лучшие времена НЕ подавался если не было запаса в 100 кг по формулам. (не говоря об скрежалях для внутреннего пользование по Тундрам и Рейджлайнам)

а так идею конечно интересная,
можна грабли к Мазератти привезать и подать как комбайн с нулевой пошлиной

С уважением.
PS ну сколько ж можно пихать незапихуемое (Тундры, 1500-е РЭМы и прочие Шевроле ...)
PPS ну и прекратите наконец объеденять классификацию ТНВЭД и ГАИ (чесслово, там не так много общего)

[luona]

Увожаемый(ая) Луона
Очень приятно видеть, что кто-то это знает, но:
1. РЭМ-1500 и Навара останутся 8703, т.к. оне таковые и есть
2. трижды в танце намекнули на вес водителя
3. Таможенник НЕ пойдет на преступление т.к. имеет директиву "недовольных по 8703 и в суд"
Ну Вы ж и сами наверняка знаете, что декларант на 8704 даже в лучшие времена НЕ подавался если не было запаса в 100 кг по формулам. (не говоря об скрежалях для внутреннего пользование по Тундрам и Рейджлайнам)

Речь в моём посте идёт об автомобилях грузовых от Изготовителях, а не обо всех подряд. Я не знаю характеристк автомобилей, на которые вы ссылаетесь.
Причём здесь вес водителя в танце и преступление таможенника?

а так идею конечно интересная,
можна грабли к Мазератти привезать и подать как комбайн с нулевой пошлиной

Ценю тонкий юмор

PS ну сколько ж можно пихать незапихуемое (Тундры, 1500-е РЭМы и прочие Шевроле ...)
PPS ну и прекратите наконец объеденять классификацию ТНВЭД и ГАИ (чесслово, там не так много общего)

А Вы пытались найти там сходствво?
Вы не сослались ни на один нормативный документ и принимаете за аксиому любое действие таможни , даже незаконное, при классификации автомобилей. Может быть это мне просто показалось ?
ФТС не смогла переспорить меня в судах по классификации, как Вы говорите, ГАИшной и ТН ВЭД , и поэтому мне неинтересно спорить на эмоциях. Буду рада любой Вашей ссылке на норматиынвый документ, поскольку сама эта тема мне близка и интересна.
С уважением!!!
РРS : в моём посте есть все ссылки на нормативные документы.

[p-30]

1. производитель таможне не указ (производителем упомянуто TRUCK и не более), это лишь слово
2. понятие "снаряженной" массы из которого вычитать или нет 75 кг у всех свое, и МАДИ основывало свое мнение из оф ответа производителя.
3. из названий на которые я Вам намекаю видно цифру "1500" - это ессно фунты (680 кг) при 2 умножить на кол-во посадочных мест понятно что они в тютельку на пороге стоят (а значит весы и прочее, применяемое в ЦАТе)
4. нормативные акты это хорошо, но жизнь убегает пока Вы их читаете, например что я Вам должен показывать про В и С в ГАИ?? (Вы и сами можете прочесть в своем в\у про категорию С, и сопоставить вес Хамера, который однозначно 8703 легковой)
5. Вы также можете найти скан ПТС на Навару и посмотреть тип т\с

С уважением.

PS не теряйте время, т.к. всё-равно "местячковость" на постах всё испортит, а засылать клиента на авось Вы не станете.

[luona]

1. производитель таможне не указ (производителем упомянуто TRUCK и не более), это лишь слово
2. понятие "снаряженной" массы из которого вычитать или нет 75 кг у всех свое, и МАДИ основывало свое мнение из оф ответа производителя.
3. из названий на которые я Вам намекаю видно цифру "1500" - это ессно фунты (680 кг) при 2 умножить на кол-во посадочных мест понятно что они в тютельку на пороге стоят (а значит весы и прочее, применяемое в ЦАТе)
4. нормативные акты это хорошо, но жизнь убегает пока Вы их читаете, например что я Вам должен показывать про В и С в ГАИ?? (Вы и сами можете прочесть в своем в\у про категорию С, и сопоставить вес Хамера, который однозначно 8703 легковой)
5. Вы также можете найти скан ПТС на Навару и посмотреть тип т\с

С уважением.

PS не теряйте время, т.к. всё-равно "местячковость" на постах всё испортит, а засылать клиента на авось Вы не станете.

1. Речь не об информации на лейбах, а из официального источника- техпаспорта или тайтла(так у американцев зовется этот документ)
2. Возможно так и есть, я не оспариваю. Тип ТС определён уже с учетом этой информации и никак не повлияет на НАЗНАЧЕНИЕ , которое ему определено Изготовителем.
3. Я совсем не знаю американских автомобилей, поэтому в подробности перевода фунтов в килограммы не вникала.
4. Не существует ГАИшной классификации. Посмотрите Приложение № 3 к Положению о ПТС. Там чётко всё прописано.
5. Если Вы имеете ввиду американский техпаспорт,тогда оно так и есть. Я не спорю о конкретных моделях автомобилей.

РS: Упаси Бог, засылать клиентов на "Авось". Совершенно верно сказал Владимир ЭКС, не факт , что результат будет положительным. Даже на одном и том же ТП одинаковые автомобили таможаться по разному. Если после нескольких горячих споров с таможней ты отстоял своё право классифицировать по закону, то остальные,кто не смог доказать , будут продолжать таможить по Распоряжениям.

[Владимир_ЭКС]

Увожаемый(ая) Луона
Очень приятно видеть, что кто-то это знает, но:
1. РЭМ-1500 и Навара останутся 8703, т.к. оне таковые и есть
...
... для внутреннего пользование по Тундрам и Рейджлайнам)

сколько ж можно пихать незапихуемое (Тундры, 1500-е РЭМы и прочие Шевроле ...)
PPS ну и прекратите наконец объеденять классификацию ТНВЭД и ГАИ (чесслово, там не так много общего)

Шансы пропихнуть в судебном порядке несомненно есть. Насколько только они велики. Здесь загвоздка в том что над таможенником весит распоряжение № 6-р. И на его нарушение он никогда не пойдёт.Кстати распоряжение является нормативным актом и прошло Минюст - в суде с таким документом спорить будет трудновато. Лучше оспорить само распоряжение, если есть силы, время, деньги и желание

Но, но... Навары все 8704 без исключения, 8703 может получится только если у вас хардтоп стоит и машинка дугами обвешана. У реджлайнов до 2010 года грузоподъёмность на табличке указана как 670 кг (с навигационной системой и фаркопом) и 690 кг. Это также написано в Мануале на данную машинку.

Тундры также не безнадёжны, есть определённые варианты, как и с RAM1500. Не так страшен чёрт, как его малюют.

[Владимир_ЭКС]

1. производитель таможне не указ (производителем упомянуто TRUCK и не более), это лишь слово
2. понятие "снаряженной" массы из которого вычитать или нет 75 кг у всех свое, и МАДИ основывало свое мнение из оф ответа производителя.

сопоставить вес Хамера, который однозначно 8703 легковой)

5. Вы также можете найти скан ПТС на Навару и посмотреть тип т\с

С уважением.

PS не теряйте время, т.к. всё-равно "местячковость" на постах всё испортит, а засылать клиента на авось Вы не станете.

У Хаммера максимальная масса более 3,5 тонн, кузовок правда маленький, на табличке производитель ставит MPV - многоцелевое транспортное средство. В то же время название SUT Sport Utility Truck - спортивный утилитарный грузовик. Кузов у него имеет тип пикап. По распоряжению № 6 ФТС - проходной. Кстати грузоподъёмность у него более 800 кг на пять мест с водителем.

Сам лично видел на Навару российское одобрение типа (ещё до всех очередных новых замуток по пикапам) - в одобрении указан тип N1 - грузовой автомобиль максимальной массой до 3,5 тонн, причём независимо от грузоподъёмности. По распоряжению ФТС № 6-р проходит исключительно как 8704, с моими оговорками смотри выше.

[Владимир_ЭКС]

уйти от измерений и взвешиваний

В принципе все характеристики транспортного средства как стандартного изделия имеются в справочной литературе, зачем взвешивать и измерять - непонятно. Но таможня считает, что для порядка. В этом вопросе лучше с ними не спорить - измерить и взвесить. У них такие правила. Плетью обуха не перешибёшь