TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Охрана на СВХ Опции темы Опции просмотра
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,731
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
Цитата ( Anda » )
Ну это как сказать...Если б на них таможня наезжала - это одно (да и то в судебной практике куча проигранных РОСТЭКом дел при спорах с таможней), а тут - УВД...

Цитата
Однако, в нарушение ст.ст. 28.2, 29.10 Кодекса Российской Федерации
об административных правонарушениях ни в протоколе от 27.10.2009г. №
225727*56*, ни в обжалуемом постановлении Отдела милиции № 3 УВД по г.
Оренбургу не указано, в чем конкретно состоит вина общества,
привлекаемой к административной ответственности, предусмотренной ч. 1
ст. 20.16 Кодекса Российской Федерации об административных
правонарушениях.

Возможно, просто хреново составленный документ (постановление) или расследование толком не провели, если даже не указали в чем конкретно состоит вина Ростэк. Так что отменили, вероятнее всего, по формальным основаниям... Хотя, надо, конечно документы смотреть..

А вообще, смущает вот это заявление:
Цитата
ЗАО «РОСТЭК-Оренбург» в заявлении указывает, что постановление от
27.10.2009г. незаконно и необоснованно, поскольку общество охрану
сторонних организаций не осуществляет, договоров на охрану кого -либо
имущества не заключало. У общества действительно есть своя службы
охраны, однако ее работники работают по трудовым договорам с ЗАО
«РОСТЭК-Оренбург», и осуществляют охрану только собственного
имущества заявителя.

Нормальный такой склад...
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
Anda
Старожил
 
Аватар для Anda
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,959
Благодарности:
отдано: 1,290
получено: 1,795/1,340
Цитата ( Touareg » )
Возможно, просто хреново составленный документ (постановление) или расследование толком не провели, если даже не указали в чем конкретно состоит вина Ростэк. Так что отменили, вероятнее всего, по формальным основаниям... Хотя, надо, конечно документы смотреть..

А вообще, смущает вот это заявление:

Нормальный такой склад...

Это да... Но выкрутились же люди!
Играясь/манипулируя терминами "охрана", "сохранность", "сторожить", "защищать от противоправных действий третьих лиц" и т.п., можно многое от чего отбиться (или, наоборот, прибиться)...
__________________

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
Anda вне форума   Ответить с цитированием
kelevra2000
Аналитик
 
Аватар для kelevra2000
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: КО
Сообщений: 681
Благодарности:
отдано: 16
получено: 60/57
Ответ из ОТП: жёстких требований к охране склада (кто и как) в там. зак-ве НЕТ...проблемы склада как и с кем он осуществляет охрану территории/товара, пока что-нить не случиться, в любом случае таможня "своё получит"...вообщем : проблемы индейцев шерифа не волнуют"(с)
__________________

" Я люблю людей!"(с)
kelevra2000 вне форума   Ответить с цитированием
Veteran22
Гуру
 
Аватар для Veteran22
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Северная столица
Сообщений: 6,189
Благодарности:
отдано: 551
получено: 765/602
Цитата ( kelevra2000 » )
Ответ из ОТП: жёстких требований к охране склада (кто и как) в там. зак-ве НЕТ...проблемы склада как и с кем он осуществляет охрану территории/товара, пока что-нить не случиться, в любом случае таможня "своё получит"...вообщем : проблемы индейцев шерифа не волнуют"(с)

И это правильная позиция. СВХ перед таможней в материальном плане несет ответственность только в части уплаты таможенных пошлин и налогов, и эта ответственность обеспечена соответствующим, простите за тавтологию, обеспечением. А ответственность за сохранность принятых на хранение товаров СВХ несет перед клиентами, т.е. третьими лицами, и этот аспект таможню действительно не волнует.
Veteran22 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
NCLogistic
Мудрец
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 2,824
Благодарности:
отдано: 52
получено: 580/444
Цитата ( Veteran22 » )
И это правильная позиция. СВХ перед таможней в материальном плане несет ответственность только в части уплаты таможенных пошлин и налогов, и эта ответственность обеспечена соответствующим, простите за тавтологию, обеспечением. А ответственность за сохранность принятых на хранение товаров СВХ несет перед клиентами, т.е. третьими лицами, и этот аспект таможню действительно не волнует.

Вот выдержка из действующего ПРИКАЗА
от 20 октября 2006 г. N 1032 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ПРОПУСКНОГО И ВНУТРИОБЪЕКТОВОГО РЕЖИМОВ НА ОБЪЕКТАХ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

8. Организацию пропускного и внутриобъектового режимов на таможенных складах и складах временного хранения, где располагаются подразделения таможенного органа, осуществляет владелец склада в соответствии с порядком, согласованным с таможенным органом. Начальники таможенных органов при согласовании инструкций о пропускном режиме на складах устанавливают конкретные требования таможенного органа к обеспечению пропускного режима и охране объектов, помещений и оборудования складов.

Зря запрос был сделан в ОТП, им это действительно по барабану. Только при обследовании СВХ на предмет его включения в Реестр, в составе комиссии есть представитель отдела таможенной охраны. И он свое дело знать обязан. Он должен знать, что охрана осуществляется либо уполномоченными государственными органами, либо лицензированными охранными частными структурами. Он точно подскажет, какой документ запрещает собственные службы безопасности. Мне просто лень искать. И документ это не письмо, его МВД с ФСБ через думу протащили. Ибо служба безопасности у нас в стране одна - Федеральная.
NCLogistic вне форума   Ответить с цитированием
kelevra2000
Аналитик
 
Аватар для kelevra2000
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: КО
Сообщений: 681
Благодарности:
отдано: 16
получено: 60/57
Цитата ( NCLogistic » )
Вот выдержка из действующего ПРИКАЗА
от 20 октября 2006 г. N 1032 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ПРОПУСКНОГО И ВНУТРИОБЪЕКТОВОГО РЕЖИМОВ НА ОБЪЕКТАХ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

8. Организацию пропускного и внутриобъектового режимов на таможенных складах и складах временного хранения, где располагаются подразделения таможенного органа, осуществляет владелец склада в соответствии с порядком, согласованным с таможенным органом. Начальники таможенных органов при согласовании инструкций о пропускном режиме на складах устанавливают конкретные требования таможенного органа к обеспечению пропускного режима и охране объектов, помещений и оборудования складов.

Зря запрос был сделан в ОТП, им это действительно по барабану. Только при обследовании СВХ на предмет его включения в Реестр, в составе комиссии есть представитель отдела таможенной охраны. И он свое дело знать обязан. Он должен знать, что охрана осуществляется либо уполномоченными государственными органами, либо лицензированными охранными частными структурами. Он точно подскажет, какой документ запрещает собственные службы безопасности. Мне просто лень искать. И документ это не письмо, его МВД с ФСБ через думу протащили. Ибо служба безопасности у нас в стране одна - Федеральная.

с 2006г открыл 2 склада получил/переоформил штук7 Свидетельств....представителя таможенной охраны в глаза не видел...хотя в душе с Вами и согласен, но дама из ОТП - тётка тёртая (тем более при наличие приказа),если б такая проблема была,озвучила бы непременно..
__________________

" Я люблю людей!"(с)
Последний раз редактировалось kelevra2000; 24.08.2011 в 17:37..
kelevra2000 вне форума   Ответить с цитированием
Anda
Старожил
 
Аватар для Anda
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,959
Благодарности:
отдано: 1,290
получено: 1,795/1,340
Цитата ( NCLogistic » )
Вот выдержка из действующего ПРИКАЗА
от 20 октября 2006 г. N 1032 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ПРОПУСКНОГО И ВНУТРИОБЪЕКТОВОГО РЕЖИМОВ НА ОБЪЕКТАХ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

8. Организацию пропускного и внутриобъектового режимов на ///

Ибо служба безопасности у нас в стране одна - Федеральная.


И где в этом приказе, да и в иных НПА, про то, кто именно должен обеспечивать пропускной режим и сохранность - своими ли силами, с привлечением ли лицензированного охранного агенства?!
И лицензии получали, и охраняли сами свои СВХ - даже вопросов не было у таможни!
А по последнему (выделенному) - вообще без комментариев!

Уж если у нас таможни иногда нанимают для охраны своих объектов "коммерческие" охранные фирмы-чего уж тут про остальных говорить...
__________________

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
Anda вне форума   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,731
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
Цитата ( NCLogistic » )
Вот выдержка из действующего ПРИКАЗА
от 20 октября 2006 г. N 1032 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ПРОПУСКНОГО И ВНУТРИОБЪЕКТОВОГО РЕЖИМОВ НА ОБЪЕКТАХ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

8. Организацию пропускного и внутриобъектового режимов на таможенных складах и складах временного хранения, где располагаются подразделения таможенного органа, осуществляет владелец склада в соответствии с порядком, согласованным с таможенным органом. Начальники таможенных органов при согласовании инструкций о пропускном режиме на складах устанавливают конкретные требования таможенного органа к обеспечению пропускного режима и охране объектов, помещений и оборудования складов.

Зря запрос был сделан в ОТП, им это действительно по барабану. Только при обследовании СВХ на предмет его включения в Реестр, в составе комиссии есть представитель отдела таможенной охраны. И он свое дело знать обязан. Он должен знать, что охрана осуществляется либо уполномоченными государственными органами, либо лицензированными охранными частными структурами. Он точно подскажет, какой документ запрещает собственные службы безопасности. Мне просто лень искать. И документ это не письмо, его МВД с ФСБ через думу протащили. Ибо служба безопасности у нас в стране одна - Федеральная.

Нескромный вопрос можно? При чем тут коммерческие СВХ и этот приказ? Он регламентирует организацию охраны объектов таможенных органов. В зависимости от ряда обстоятельств, такие объекты классифицируются по определенной системе. и такая классификация ложится в основу определения сил и средств охраны. Например, объекты с оружием, секреткой, склады вещевки и т.п. должны охраняться исключительно сотрудниками таможенной охраны. Помещения таможенных постов и отдельных подразделений допускается охранять вневедомственной охраной полиции или охраной предприятия, на территории которого размещены помещения, переданные таможенным органам. Есть определенная методика определения штатной численности в зависимости от категории объекта, сменного графика и т.п.
Это все не имеет никакого отношения к охране на СВХ.
СВХ - не таможенный объект, он не является объектом таможенной инфраструктуры. Он не принадлежит таможенным органам.
Последний раз редактировалось Touareg; 25.08.2011 в 22:02..
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
megalight
Гуру
 
Аватар для megalight
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 29,850
Благодарности:
отдано: 4,595
получено: 4,076/2,834
Цитата ( Touareg » )
Нескромный вопрос можно? При чем тут коммерческие СВХ и этот приказ? Он регламентирует организацию охраны объектов таможенных органов. В зависимости от ряда обстоятельств, такие объекты классифицируются по определенной системе. и такая классификация ложится в основу определения сил и средств охраны. Например, объекты с оружием, секреткой, склады и т.п. должны охраняться исключительно сотрудниками таможенной охраны. Помещения таможенных постов и отдельных подразделений допускается охранять вневедомственной охраной полиции или охраной предприятия, на территории которого размещены помещения, переданные таможенным органам. Есть определенная методика определения штатной численности в зависимости от категории объекта, сменного графика и т.п.
Это все не имеет никакого отношения к охране на СВХ.
СВХ - не таможенный объект, он не является объектом таможенной инфраструктуры. Он не принадлежит таможенным органам.

У нас один ВОХРовец на кнопке сидел-пост охранял.+ на ночь сигналка ,заведённая на ВОХР.
На складе была своя охрана.
__________________

Не верь,не бойся,не проси - приди возьми и унеси..."Honesty is the best policy"
megalight вне форума   Ответить с цитированием
NCLogistic
Мудрец
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 2,824
Благодарности:
отдано: 52
получено: 580/444
Цитата ( Touareg » )
Нескромный вопрос можно? При чем тут коммерческие СВХ и этот приказ? Он регламентирует организацию охраны объектов таможенных органов.

Этот приказ регламентирует охрану объектов, где располагаются таможенные органы. Пост это тоже таможенный орган. А под объектом, подлежащим охране подразумевается в том числе и СВХ на котором этот пост располагается. И нигде не написано, что это СВХ, исключительно принадлежащий таможенным органам. Написано совсем наоборот:
8. Организацию пропускного и внутриобъектового режимов на таможенных складах и складах временного хранения, где располагаются подразделения таможенного органа, осуществляет владелец склада в соответствии с порядком, согласованным с таможенным органом. Начальники таможенных органов при согласовании инструкций о пропускном режиме на складах устанавливают конкретные требования таможенного органа к обеспечению пропускного режима и охране объектов, помещений и оборудования складов.
13. Для организации пропускного и внутриобъектового режимов на объектах в таможенных органах разрабатываются и издаются следующие документы:
- приказ и инструкция по организации пропускного и внутриобъектового режимов на объектах таможенного органа;
- инструкции по организации пропускного и внутриобъектового режимов на конкретных объектах (разрабатываются начальником отдела таможенной охраны, согласовываются с начальниками подразделений собственной безопасности, утверждаются начальником таможенного органа (учреждения));
- инструкции по организации пропускного и внутриобъектового режимов в зданиях (помещениях) таможенных складов и других объектов, где располагаются отдельные структурные подразделения таможенных органов (разрабатываются начальниками данных подразделений, согласовываются с начальниками подразделений собственной безопасности, таможенной охраны и владельцем объекта, утверждаются начальником таможенного органа). Если бы речь шла только о ТС и СВХ, принадлежащих таможенным органам, то нет никакого смысла выделять эти объекты из общего списка таможенных объектов, да еще детализировать ответственность и обязанности владельца ТС или СВХ
NCLogistic вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 05:36. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot