Не выдают посылку племяшке

[Сергей Пчела]

Да беда в том, что для личного пользования племяшки не может понадобиться обувь разных размеров, женская и мужская, присланная для многочисленной (возможно-дальней и ближней) родни в количестве 23 пар...
Судебная перспектив не так уж и радужна... (

Таможня считает, что если на почтовом отправлении написан конкретный адресат (племянница), то и вся посылка предназначена для неё. В то время как это может быть неверно -- часть посылки может быть предназначена для других лиц. В судебном заседании это может быть доказано -- показаниями отправителя и получателей, например.

[Valia]

Очень странно..не сказать чтоб моя родня была крэзи от шмоток и обуви...но поскольку я тут живу, то многие просят прислать-чего-нибудь..вот подруга из Сибири-та точно больная))) закупалась тут через меня шмотками и обувью просто в немыслимых количествах по весне..и ничего-все пропустилли)) а к моим прикопались-ну где справедливасть!)))) она-то по-умному делала-понятно-мешала обувь с трусами и лифчиками)))

[Anda]

Очень странно..не сказать чтоб моя родня была крэзи от шмоток и обуви...но поскольку я тут живу, то многие просят прислать-чего-нибудь..вот подруга из Сибири-та точно больная))) закупалась тут через меня шмотками и обувью просто в немыслимых количествах по весне..и ничего-все пропустилли)) а к моим прикопались-ну где справедливасть!)))) она-то по-умному делала-понятно-мешала обувь с трусами и лифчиками)))

По-разному бывает...Бывает, что и нашопавшихся там на границе при возвращении проверяют и "мучить" начинают...
Вы поймите - это не к Вам или Вашей родне докопались, а к посылке, где лежали НЕ немножко шмоток, немножко обуви, немножко белья (на допустимые сумму и вес), а 23 пары обуви!

Он (таможенник, с которым Ваша племяшка общалась,и который в отказе непонятное Вам написал) руководствовался своим взлядом на необходимость 23 пар обуви для личного пользования (и счел это коммерческой партией...это, увы, на их усмотрение) и вот этим:
"Статья 3. Критерии отнесения товаров, перемещаемых через таможенную границу, к товарам для личного пользования
1. Отнесение товаров, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу, к товарам для личного пользования осуществляется таможенным органом с применением системы управления рисками исходя из:
заявления физического лица о перемещаемых товарах (в устной или письменной форме с использованием пассажирской таможенной декларации) в случаях, установленных настоящим Соглашением;
характера и количества товаров;
частоты пересечения физического лица и (или) перемещения им товаров через таможенную границу.
.....................................
3. К товарам, не отнесенным в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи к товарам для личного пользования, не применяются положения настоящего Соглашения."
(это из законодательства Таможенного союза, из "Соглашения о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском (от 18.06.2010 г.)"

А ссылочки на темы в этом же разделе форума я Вам вчера давала НЕ для примера кого и с чем не пропускают, а там полезные советы есть-что делать в таких ситуациях...

(P.S. А моя дочь наоборот - любит, приезжая домой, здесь затариваться шмотками и обувью, и в Англию потом тащит... не в немыслимых, конечно, количествах. и коробки-этикетки выкидывает на всякий случай)

P.P.S. Если племяшка слезами и бумажками не добьется выдачи ей посылки, то, IMHO, дальнейшие действия по вытаскиванию её (посылки) могут обойтись НЕ дешевле потерь на пересылку её туда-обратно...

[YYYY]

Таможня считает, что если на почтовом отправлении написан конкретный адресат (племянница), то и вся посылка предназначена для неё. В то время как это может быть неверно -- часть посылки может быть предназначена для других лиц. В судебном заседании это может быть доказано -- показаниями отправителя и получателей, например.

Освобождение от платежей для товаров для личного пользования, т.е. товаров для получателя лично.
з.ы. судебная практика есть?

[Сергей Пчела]

Освобождение от платежей для товаров для личного пользования, т.е. товаров для получателя лично. Судебная практика есть?

Но спрашивается, какие есть основания считать, что получателем данного товара является именно племянница? Запись в почтовом документе не является для суда документом с заранее установленной юридической силой. Стороны могут привести иные доказательства в подтверждение своих слов. Кстати, может быть можно объяснить, что в соответствующее поле бланка в Великобритании нельзя вписать более стольки-то символов, например. Судебной практики такой я не видел, но как-то довелось видеть дело фирмы, которая продавала товар по каталогу (привозя из-за границы). Они через суд доказали своё право выпускаться без сертификтов, т.к. предъявили договора с конкретными физическими лицами, которым были предназначены товары (к сожалению, не смог сейчас найти ссылку). Думаю, что шансы на выигрыш неплохие.

[YYYY]

Но спрашивается, какие есть основания считать, что получателем данного товара является именно племянница? Запись в почтовом документе не является для суда документом с заранее установленной юридической силой. Стороны могут привести иные доказательства в подтверждение своих слов. Кстати, может быть можно объяснить, что в соответствующее поле бланка в Великобритании нельзя вписать более стольки-то символов, например. Судебной практики такой я не видел, но как-то довелось видеть дело фирмы, которая продавала товар по каталогу (привозя из-за границы). Они через суд доказали своё право выпускаться без сертификтов, т.к. предъявили договора с конкретными физическими лицами, которым были предназначены товары (к сожалению, не смог сейчас найти ссылку). Думаю, что шансы на выигрыш неплохие.

Сергей, вы давно в суде общей юрисдикции были?

[Сергей Пчела]

Сергей, вы давно в суде общей юрисдикции были?

В последнее время то ли меньше нарушений стоит на моём пути, то ли уже молодость прошла -- раз в год где-то в суде общей юрисдикции сужусь (арбитраж -- наше всё!). В прошлом году жену мою обидели, страховая ничего не выплатила. Просто послали её к чёрту, и всё. И в РСА тоже послали к чёрту. А в суд даже не пришли (дело было бесспорное), выиграл.

Мой совет обращаться в суд ставит целью пропаганду того факта, что судиться без адвоката вполне можно, и всеобщий страх перед обращением в суд ни на чём не основан. Разве что на исторической памяти, что в 1937 году за обращение в суд на госорган можно было, наверное, на Колыме свою активность продолжить. Уже много лет всё не так. Почитал законы, написал заявление, отнёс в суд. Может быть, проиграл. Но может быть, и выиграл. Этот путь не несёт в себе финансовых рисков. Даже в самом плохом варианте убытки весьма невелики. И времени занимает не так много -- наверное, в сумме часов 15 в разные дни (изучение законов, подготовка заявления + поездки на судебные заседания). Другое дело, что на результат выйдете через месяцев 6 (будут большие перерывы между подачей иска и первым заседанием, и между заседаниями), может быть обувь уже будет какому-то ребёнку мала.

Альтернативных путей у Вас два, и оба явно хуже (получить посылку назад и послать 23 маленькие посылочки, равно как и оформить на юрлицо -- расходы в обоих вариантах будут больше, чем в суде).

[YYYY]

В последнее время то ли меньше нарушений стоит на моём пути, то ли уже молодость прошла -- раз в год где-то в суде общей юрисдикции сужусь (арбитраж -- наше всё!). В прошлом году жену мою обидели, страховая ничего не выплатила. Просто послали её к чёрту, и всё. И в РСА тоже послали к чёрту. А в суд даже не пришли (дело было бесспорное), выиграл.

Мой совет обращаться в суд ставит целью пропаганду того факта, что судиться без адвоката вполне можно, и всеобщий страх перед обращением в суд ни на чём не основан. Разве что на исторической памяти, что в 1937 году за обращение в суд на госорган можно было, наверное, на Колыме свою активность продолжить. Уже много лет всё не так. Почитал законы, написал заявление, отнёс в суд. Может быть, проиграл. Но может быть, и выиграл. Этот путь не несёт в себе финансовых рисков. Даже в самом плохом варианте убытки весьма невелики. И времени занимает не так много -- наверное, в сумме часов 15 в разные дни (изучение законов, подготовка заявления + поездки на судебные заседания). Другое дело, что на результат выйдете через месяцев 6 (будут большие перерывы между подачей иска и первым заседанием, и между заседаниями), может быть обувь уже будет какому-то ребёнку мала.

Альтернативных путей у Вас два, и оба явно хуже (получить посылку назад и послать 23 маленькие посылочки, равно как и оформить на юрлицо -- расходы в обоих вариантах будут больше, чем в суде).

То что вы пишите было почти модно и интересно в определенном кругу в середине 90-х. Тем более что достаточно юристу таможни принести результаты досмотра о том, что товар в заводской упаковке - перспективы минимальны.
з.ы. хранение посылки на почте тоже небесплатное.

[Сергей Пчела]

То что вы пишите было почти модно и интересно в определенном кругу в середине 90-х. Тем более что достаточно юристу таможни принести результаты досмотра о том, что товар в заводской упаковке - перспективы минимальны.з.ы. хранение посылки на почте тоже небесплатное.

Согласен, если заводскую упаковку оставили бы в Великобритании, это бы усилило позицию в суде. Но и в случае, если упаковка заводская, мне кажется, вполне можно перепиской и свидетельскими показаниями доказать, что товар предназначен именно для личного пользования конкретными людьми.

[Mikey79]

В последнее время то ли меньше нарушений стоит на моём пути, то ли уже молодость прошла -- раз в год где-то в суде общей юрисдикции сужусь (арбитраж -- наше всё!). В прошлом году жену мою обидели, страховая ничего не выплатила. Просто послали её к чёрту, и всё. И в РСА тоже послали к чёрту. А в суд даже не пришли (дело было бесспорное), выиграл.

Мой совет обращаться в суд ставит целью пропаганду того факта, что судиться без адвоката вполне можно, и всеобщий страх перед обращением в суд ни на чём не основан. Разве что на исторической памяти, что в 1937 году за обращение в суд на госорган можно было, наверное, на Колыме свою активность продолжить. Уже много лет всё не так. Почитал законы, написал заявление, отнёс в суд. Может быть, проиграл. Но может быть, и выиграл. Этот путь не несёт в себе финансовых рисков. Даже в самом плохом варианте убытки весьма невелики. И времени занимает не так много -- наверное, в сумме часов 15 в разные дни (изучение законов, подготовка заявления + поездки на судебные заседания). Другое дело, что на результат выйдете через месяцев 6 (будут большие перерывы между подачей иска и первым заседанием, и между заседаниями), может быть обувь уже будет какому-то ребёнку мала.

Альтернативных путей у Вас два, и оба явно хуже (получить посылку назад и послать 23 маленькие посылочки, равно как и оформить на юрлицо -- расходы в обоих вариантах будут больше, чем в суде).

А что дает оформление на юр. лицо??