Как таможня определяет "иностранное физическое лицо"?

[dieterkiel]

Спасибо за столь подробный список. Все, кто в будущем попадут в подобную ситуацию, смогут использовать эти ссылки для своих жалоб.

А что касается отказа ФТС РФ, пожалуйста, дайте ссылку на мотивировочную часть документа, говорящего об этом (решение суда, ответ на запрос, и.т.д.).

Абзац 12 дела, которое у вас в ссылке.


"Обращаясь в суд с заявлением об оспаривании решения ФТС России Валиевым Д.Ш. были заявлены мотивированные ходатайства № 2 и № 7 об истребовании материалов административного производства по жалобе Валиева Д.Ш. на Решение таможенного органа и о судебной проверке по ним действий должностных лиц таможенного органа.

Определением суда указанные в ходатайстве материалы были истребованы, однако ответчиком они в суд не были представлены и дело судом было рассмотрено без их исследования. Исследование в суде изложенных материалов имело существенное значение для правильного разрешения дела."


Это уже обстоятельства, установленные кассационной инстанцией.
В новом заседании буду поднимать вопрос об ответственности ФТС России.

[GREAKLY]

Далее, если следовать Вашей логике, стоящий на консульском учете гражданин России, имеющий российский паспорт в видом на жительство в ФРГ ( который, кстати может истечь, быть прекращен, отозван) имеет больше льгот, чем гражданин ФРГ, право проживания которого в ФРГ сроком не ограничено. Вот это - действительно сомнительно.

Я этого не утверждал. Я говорил, что гражданин России, постоянно проживающий за пределами РФ (не важно, по виду на жительство или по второму паспорту), снявшийся с регистрации в РФ и вставший на консульский учет по месту проживания, поимеет гораздо меньше проблем на таможне при временном ввозе автомобиля, чем не сделавший этого. С юридической точки зрения, для целей определения "иностранности" физического лица, вид на жительство или гражданство другого государства равнозначны.

[GREAKLY]

Либо пусть ФТС России дает исчерпывающий перечень необходимых документов и регистрирует его в Министерстве юстиции.

Такого, к сожалению, никогда не случится. Место постоянного проживания, если докапываться до сути, определяется через поянтие "центра жизненных интересов" (подробнее смотрите вот эту тему: http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=242569). Формализовать же данное понятие с помощью какого-то списка документов просто невозможно. Особенно если учесть, что разные страны порождают абсолютно разные документы. Получается, надо составлять отдельный список для каждой страны?

[dieterkiel]

Я этого не утверждал. Я говорил, что гражданин России, постоянно проживающий за пределами РФ (не важно, по виду на жительство или по второму паспорту), снявшийся с регистрации в РФ и вставший на консульский учет по месту проживания, поимеет гораздо меньше проблем на таможне при временном ввозе автомобиля, чем не сделавший этого. С юридической точки зрения, для целей определения "иностранности" физического лица, вид на жительство или гражданство другого государства равнозначны.

В свете новой "облегченной" процедуры постановки на консульский учет за рубежом без обязательного снятия с регистрационного учета в России, я соглашусь с Вами, поскольку иное просто не согласовалось бы с Соглашением, согласно которому в новой форме таможенной декларации, в пункте 1 «Сведение о физическом лице» дополнительного формуляра, появились новые графы:
- гражданство/ подданство
- адрес постоянного места жительства
- адрес пребывания (регистрации) на территории ТС

- реквизиты документа, подтверждающего право пребывание на территории ТС.

Таким образом, сведения, внесенные в такую ПТД, в отличие от предыдущей, не оставляют открытых вопросов и возможность для маневра и злоупотреблений.

Впрочем, даже общий анализ моего спора с ФТС России показывает, что на всех этапах проверки моего дела, оно рассматривалось пристрастными и некомпетентными сотрудниками ФТС России, доводы не учитывались, проверка доказательной базы в полном объеме не проводилась, показаниям свидетелей дела критическая оценка не дана, а выводы таможенных органов не соответствовали требованиям законодательства. На каждом этапе проверки дело обрастало все новыми и новыми мотивами для отказа.

Разрешая спор по существу и отказывая в льготе, ФТС России исходила из того, что таможенная декларация содержала сведения, согласно которым я – гражданин России и имею регистрацию в России. Однако при этом в деле отсутствует очевидное указание на закон, согласно которому гражданство является препятствием для льготного таможенного оформления, отметка о регистрации служит неоспоримым доказательством постоянного проживания в России, а имевшиеся в таможенной декларации противоречия были неустранимыми.

А поскольку ФТС России - это федеральный орган исполнительной власти, то и действия должностных лиц должны быть основаны не на предположениях и допущениях, не на сомнительного содержания разъяснениях Южных и других таможенных управлений, а на федеральных законах, которыми эти действия прямо и недвусмысленно предусмотрены.

[GREAKLY]

В свете новой "облегченной" процедуры постановки на консульский учет за рубежом без обязательного снятия с регистрационного учета в России, я соглашусь с Вами, поскольку иное просто не согласовалось бы с Соглашением, согласно которому в новой форме таможенной декларации, в пункте 1 «Сведение о физическом лице» дополнительного формуляра, появились новые графы:
..........
Таким образом, сведения, внесенные в такую ПТД, в отличие от предыдущей, не оставляют открытых вопросов и возможность для маневра и злоупотреблений.

Дополнительный формуляр заполняется только если Вы перевозите больше 10000 долларов США. В остальных случаях, используется основной формуляр, форма которого практически не изменилась со времен СССР. И никаких граф с адресами там нет.

Кроме того, если Вы встанете на косульский учет, не снявшись с регистрационного учета в РФ, то на МАППе вылезут все те же проблемы. При наличии у Вас одновременно двух регистраций таможня "в поле" будет не в состоянии определить место Вашего постоянного проживания. Соответственно, сказку про "центр жизненных интересов" придется рассказывать в суде.

[GREAKLY]

Кстати, вот еще информация, касательно снятия с регистрационного учета в РФ с сайта Генконсульства РФ в Торонто:

http://www.toronto.mid.ru/cons_uchet.html

СНЯТИЕ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В РОССИИ

В соответствии с разъяснениями Федеральной Миграционной Службы (ФМС) России для снятия с регистрационного учета в России граждане должны САМОСТОЯТЕЛЬНО обращаться в терреториальные органы ФМС по месту своей постоянной регистрации. В этой связи Генеральное консульство России в Торонто документы на снятие с регистрации в России НЕ ПРИНИМАЕТ.

В соответствии с информацией, предоставленной Федеральной миграционной службой (ФМС России) о процедуре снятия граждан России, находящихся за рубежом, с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации, регистрационный учет российских граждан на территории Российской Федерации осуществляется ФМС России и её территориальными органами в соответствии с Правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года № 713, а также Административным регламентом предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденным приказом ФМС России от 20 сентября 2007 года № 208.

Указанные нормативные правовые акты не наделяют МИД России и консульские учреждения Российской Федерации полномочиями по снятию граждан, находящихся за рубежом, с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации.

В случае если у гражданина возникло намерение сняться с регистрационного учета по месту жительства в пределах Российской Федерации в период нахождения его за пределами Российской Федерации, он может обратиться в соответствующее российское загранучреждение в стране проживания для свидетельствования подлинности подписи на таком заявлении либо к нотариусу с последующей легализацией документа. Если эта страна является участником Гаагской конвенции 1961 г. , то достаточно засвидетельствовать подлинность подписи на заявлении у нотариуса, проставить апостиль и оформить нотариальный перевод. При поступлении самостоятельно направленных гражданином надлежаще оформленных документов в территориальный орган ФМС России (http://www.fms.gov.ru/documents/regrf/) его снятие с регистрационного учета по месту жительства осуществляется в бесспорном порядке.

Адреса территориальных органов ФМС России на территории Российской Федерации, а также перечень необходимых документов для снятия граждан с регистрационного учета указаны на сайте ФМС России: www.fms.gov.ru.

Здесь, кстати, даны ссылки на НПА, регламентирующие правила регистрационного учета граждан:

- Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года № 713

- Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Утвержден приказом ФМС России от 20 сентября 2007 года № 208

[dieterkiel]

[QUOTE=GREAKLY;1595638]Кстати, вот еще информация, касательно снятия с регистрационного учета в РФ с сайта Генконсульства РФ в Торонто:

Спасибо за информацию.
Как она влияте на нашу позицию относительно права на льготу при временном ввозе?

[GREAKLY]

Спасибо за информацию.Как она влияте на нашу позицию относительно права на льготу при временном ввозе?

На данный момент позиция таможни (законная или нет - другой вопрос) такова, что резидентство определяется, в первую очередь, через регистрацию. Правила регистрации же регулируются, в том числе, и вышеупомянутыми документами. Соответственно, если хочется временно ввезти авто (или что-то другое) с минимальными сложностями (читай, без суда), то надо подготовить все документы в соответствии с этими правилами.

[dieterkiel]

На данный момент позиция таможни (законная или нет - другой вопрос) такова, что резидентство определяется, в первую очередь, через регистрацию. Правила регистрации же регулируются, в том числе, и вышеупомянутыми документами. Соответственно, если хочется временно ввезти авто (или что-то другое) с минимальными сложностями (читай, без суда), то надо подготовить все документы в соответствии с этими правилами.

Ст. 20 ГК РФ
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.

Не будем добровольно соглашаться с тем, что сотрудники таможенных постов умнее Конститционного Суда России.

Статья 20. Место жительства гражданина
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.

Вместе с тем сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо юридических последствий, поскольку является подтверждением добросовестного использования гражданином своих прав и добросовестного исполнения им обязанностей, связанных с регистрацией в конкретном жилом помещении (см. Постановление Конституционного Суда от 02.02.1998 № 4-П).

Понятие места жительства и связанные с ним права и обязанности гражданина определяются комплексом норм, закрепленных в статье 20 ГК Российской Федерации, Законе Российской Федерации от 25 июня 1993 года "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выборы места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" и других нормативных актах. Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами (см. Определение Конституционного Суда РФ от 05.10.2000 №199-О).

Вспоминаем, что физическое лицо как и юридическое может быть зарегистрировано одновременно в двух (трех...) государствах, но в отличии от юридического фактически постоянно проживать может только в одном.

При наличии обоснованных подозрений постоянного проживания Заявителя в РФ, а не в иностранном государстве, должностными лицами данный факт должен быть подтвержден не формально, а многоступенчатыми доказательными мотивами, частота перемещения, длительность пребывания в РФ и др. (письмо ГУФТД).

А теперь, кто может обоснованно заставить меня сняться с регистрационного учета в России, пусть бросит в меня камень.

[GREAKLY]

При наличии обоснованных подозрений постоянного проживания Заявителя в РФ, а не в иностранном государстве, должностными лицами данный факт должен быть подтвержден не формально, а многоступенчатыми доказательными мотивами, частота перемещения, длительность пребывания в РФ и др. (письмо ГУФТД).

Дайте, пожалуйста, ссылку на это письмо.