Невозврат средств из-за рубежа

[Дмитрий Рыбак]

Может сделать допник к контракту об изменении предмета договора - с поставки оборудования на оказание пуско-наладочных услуг. Ну и допник к основному договору пуско-наладки об изменении цены услуг на сумму оборудования.

А вот это крайне не советую.

Изменяется не только предмет сделки (п.1.ст. 432 ГК РФ - существенное условие), а сам вид сделки (обязательства), явно и четко разделенные в ГК РФ:

было: Глава 30 ГК РФ. Купля-продажа
стало: Глава 39 ГК РФ. Возмездное оказание услуг

То есть, сначала продавец (поставщик) продаёт покупателю колбасу, а после допника уже исполнитель катает заказчика на воздушном шаре.

Замечу, что агенты валютного контроля согласно 173-ФЗ и подзаконных актов по разному контролируют различные виды внешнеэкономических сделок.

При купле-продаже (импорт в РФ) это (в числе подтверждающих) либо ДТ на товары, либо репатриация валюты. При возмездных услугах - акт об оказании услуг.

Если бы было так просто - при непоставке товара все бы оформляли допник об изменении вида сделки + акт о температуре на Луне. И никакой репатриации валюты п.2 ст.19 173-ФЗ.

Банк как допник получит и оуеет, для начала - п.2. ст. 170 ГК РФ. И... понеслась езда по кочкам.

P.S. Предвосхищаю вопрос о смешанных сделках. Сразу было необходимо оговаривать. Поезд ушёл.

[Дмитрий Рыбак]

Именно это я и спрашиваю - так возможно сделать?? Учитывая что ПС не заведен - сумма ниже.

Последствия изложил выше.

[6APT]

Замена ПС вплоть до номера, подарок итальянцам 30% стоимости оборудования, клиент выбивает свои 30% по суду . Все в шоколаде, топикстартер по миру, ибо не вденьгах счастье.

ПС не заведен, сумма ниже

так то и в контракте поди прописано

Контракта с Италией нет, оплата по преформе.. А по поводу возврата аванса с итальянцев - подключили знакомых в Италии - говорят, на 99% бесполезно..

В суд надо подавать на следующий день(образно) после истечения сроков оплаты по контракту, тогда это аргумент для валютного контроля, а так... долгие разборки с клиентом и валютный контроль клизму поставит.

Так "клизма" валютного контроля проявляется в выплате 100% штрафа по авансу, или я ошибаюсь? Еще какие-нибудь санкции бывают?
По срокам - ничего страшного, простым допом срок могу продлить еще на полгода, тут уж итальянцы навстречу вроде как идут..

Последствия изложил выше.

Спасибо большое, понял что не вариант..

[Дмитрий Рыбак]

так то и в контракте поди прописано

а судится вам надо с заказчиком. по формулировкам
аванс, предоплата, задаток...

Суд с заказчиком не избавит ТС от требований валютного законодательства. В крайнем случае - в части требования убытков к заказчику.

Без детального анализа обязательств сторон по:

- договору ТС с заказчиком;
- контракту ТС с итальянским поставщиком

не обойтись.

Итальянцы не при делах, как понял из сообщения ТС.

Что делать:

aa) Просить итальянцев (ЭТО СРОЧНО НЕОБХОДИМО!!! на как можно больший срок) о пролонгации срока поставки.
Это на некоторое время снимет у ТС острые проблемы с ОВК банка.
bb) срочно (НЕ МЕДЛЯ!!!) подавать исковое заявление на заказчика в арбитражный суд, ДО ТОГО, как возникнут проблемы у юрлица ТС.
Естественно, если в российском договоре оговорены сроки оплаты (которые были нарушены) и штрафные санкции за нарушение таковых.

Если договор ТС с заказчиком был составлен плохо - заказчик кинул ТС. Банально.

[6APT]

Суд с заказчиком не избавит ТС от требований валютного законодательства. В крайнем случае - в части требования убытков к заказчику.

Без детального анализа обязательств сторон по:

- договору ТС с заказчиком;
- контракту ТС с итальянским поставщиком

не обойтись.

Итальянцы не при делах, как понял из сообщения ТС.

Что делать:

aa) Просить итальянцев (ЭТО СРОЧНО НЕОБХОДИМО!!! на как можно больший срок) о пролонгации срока поставки.
Это на некоторое время снимет у ТС острые проблемы с ОВК банка.
bb) срочно (НЕ МЕДЛЯ!!!) подавать исковое заявление на заказчика в арбитражный суд, ДО ТОГО, как возникнут проблемы у юрлица ТС. Естественно, если в российском договоре оговорены сроки оплаты и штрафные санкции за нарушение таковых.

В российском контракте сроки оплаты и штрафы достаточно серьезные (+возмещение ВСЕХ убытков продавца (сюда, думаю и НДС приплести), и штраф при отказе не менее 10% от стоимости контракта).

Сроки поставки с итальянцами истекают в ближайшее время, попробуем на полгода продлить поставку. Контракта (именно такого, по которому можно судиться с итальянцами) нет, платили фактически по преформе. Но тут можно что-нибудь придумать.

Вот выдержка из российского контракта:

"12.3. За каждый день просрочки исполнения Покупателем денежного обязательства, начиная со следующего за истечением предусмотренного разделом 4 настоящего Договора срока оплаты, начисляется пеня, определяемая в процентах от просроченной суммы.
Процентная ставки пени принимается равной 1/360 (одной трехсот шестидесятой) действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации.
12.4. Штрафные санкции применяются в случае предъявления Стороной письменной претензии.
12.5. В случае отказа Покупателем от получения Оборудования (за исключением случаев, в которых отказ продавца от исполнения договора купли-продажи предусмотрен гражданским законодательством) убытки Продавца, но не менее 10 процентов от стоимости Оборудования, обусловленные указанными обстоятельствами, возмещаются Покупателем. Остаток перечисленных денежных средств возвращается Покупателю только после реализации Оборудования третьим лицам.
12.6. Уплата пени не освобождает обязанную Сторону от исполнения соответствующего обязательства."

Уведомление отправили концом сентября.. И даже после этого заказчик намерен у нас через суд аванс требовать...

[6APT]

Кстати, вот интересная фраза в нашу пользу в росконтракте:

Остаток перечисленных денежных средств возвращается Покупателю только после реализации Оборудования третьим лицам.

[Дмитрий Рыбак]

Контракта с Италией нет, оплата по преформе..

А вот это жесть. Только что заметил.
Через 5 мин. вернусь с нормативкой.

UPD. Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.

[6APT]

А вот это жесть. Только что заметил.
Через 5 мин. вернусь с нормативкой.

Разумеется для банка контракт есть, и оплата проводилась по нему. А вот для суда с итальянцами контракта нет...

[att77]

ПС не заведен, сумма ниже


Контракта с Италией нет, оплата по преформе.. А по поводу возврата аванса с итальянцев - подключили знакомых в Италии - говорят, на 99% бесполезно..


Так "клизма" валютного контроля проявляется в выплате 100% штрафа по авансу, или я ошибаюсь? Еще какие-нибудь санкции бывают?
По срокам - ничего страшного, простым допом срок могу продлить еще на полгода, тут уж итальянцы навстречу вроде как идут..


Спасибо большое, понял что не вариант..

а в проформе ссылка на к/л контракт или наименование оборудования имеется
и доп к чему...

[Дмитрий Рыбак]

Разумеется для банка контракт есть, и оплата проводилась по нему. А вот для суда с итальянцами контракта нет...

Ну вы меня не пугайте тогда, раз речь о конкретике...