Внесены изменения в ставки таможенных сборов за таможенные операции

[TomCat (F-14)]

Всё, насколько я понял, хоть и поздно, на этом форуме никто не может понять ни смысла моих действий, ни подумать о сути дел не так, как внушает власть, а с позиции своих же конституционных прав и мнений конституционного суда относительно этих самых прав и вообще законотворчества. Однако это оказалось бесполезной затеей. А по сему я со всеми прощаюсь, ибо не вижу смысла более вообще появляться на этом форуме. Всем спасибо, кому будет нужна конкретная помощь - пишите в личку.

Давай, давай..Не отсвечивай. Сами разберемся.

[Chapaev]

Интересная уха получается. Управлению государственных доходов заняться нечем? С августа - это как?
То, что в таможне закон имеет обратную силу - это понятно. Но как это сделать технически? Плевать на деньги, со сборов не обеднеем, но твою дивизию, с августа месяца корректировать 424 ДТ - это неделя работы.

Не думаю. Надо разъяснений подождать. Сейчас прочтут чего понаписали, будут репу чесать и письма публиковать.

[Ken-T]

Интересная уха получается. Управлению государственных доходов заняться нечем? С августа - это как?
То, что в таможне закон имеет обратную силу - это понятно. Но как это сделать технически? Плевать на деньги, со сборов не обеднеем, но твою дивизию, с августа месяца корректировать 424 ДТ - это неделя работы.

"Колхоз - дело добровольное" (с).
Нанимаешь студента за копейки, пусть однотипные документы нашлепает и отправляет в таможню.

[Silver851]

Сборы сейчас от 0 до 30000 тыс.руб!

Итак, хотел бы понять сообщения в этой теме Виктора Павловича.

В соответствии с ч. 1 ст. 130 ФЗоТР ставки таможенных сборов за таможенные операции устанавливаются Правительством РФ.

Вопрос - имеет ли право законодатель делегировать это полномочие исполнительному органу (Правительству РФ)?

Далее. есть то самое постановление КС РФ:

"КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 ноября 1997 г. N 16-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ СТАТЬИ 11.1
ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 1 АПРЕЛЯ 1993 ГОДА
"О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
В РЕДАКЦИИ ОТ 19 ИЮЛЯ 1997 ГОДА
3. Конституционный Суд Российской Федерации в своих постановлениях неоднократно обращался к конституционному понятию "законно установленные налоги и сборы" (статья 57 Конституции Российской Федерации). Раскрывая содержание этого понятия, он указывал, что установить налог или сбор можно только законом; налоги, взимаемые не на основе закона, не могут считаться "законно установленными"; Конституция Российской Федерации исключает возможность установления налогов и сборов органами исполнительной власти; установить налог или сбор - не значит только дать ему название, необходимо определение в законе существенных элементов налоговых обязательств (см., например, Постановления от 4 апреля 1996 года и от 18 февраля 1997 года). Некоторые из существенных элементов определены в части первой статьи 11 Закона Российской Федерации от 27 декабря 1991 года "Об основах налоговой системы в Российской Федерации": налогоплательщик (субъект налога); объект и источник налога; единица налогообложения; налоговая ставка (норма налогового обложения); сроки уплаты налога; бюджет или внебюджетный фонд, в который зачисляется налоговый оклад.
Таким образом, налог или сбор может считаться законно установленным только в том случае, если законом зафиксированы существенные элементы налогового обязательства, т.е. установить налог можно только путем прямого перечисления в законе о налоге существенных элементов налогового обязательства."

то есть исходя из написанного - ставка сбора должна быть определена ЗАКОНОМ, а не постановлением Правительства РФ. таким образом, все элементы сбора на уровне закона не установлены, поэтому такой сбор нельзя считать законно установленным, так? правильно?

Только что отсудился с таможней по этому же постановлению правительства. Дело выиграли мы (УчВЭД). Сейчас предстоит судебное разбирательство с еще одной таможней.
В начале этого года внесли изменения в ставки вывозных таможенных пошлин (постановление правительства от 06.02.12 № 88), которые за собой потащили пременение ныне уже недействующего приложения к Постановлению от 28.12.2004 № 863. Так постановление № 88 тоже вступило в силу задним числом. Таможня выставила требование об уплате таможенных платежей по 70 декларациям + пени за просрочку уплаты. Все победили ссылаясь только на Конституцию РФ и статью 6 311-ФЗ "О таможенном регулировании в РФ", которая гласит положения актов законодательства РФ о таможенном деле, а также иных правовых актов РФ в области таможенного дела, улучшающие положение лиц, имеют обратную силу, если прямо предусматривают это. В иных случаях акты законодательства РФ о таможенном деле, а также правовые акты РФ в области таможенного дела могут иметь обратную силу, если это прямо предусмотрено таможенным законодательством Таможенного союза или федеральными законами.
В связи с этими новыми изменениями имеет место прямое указание на обратное действие и улучшение положения лиц. ТАк что нужно подавать на возврат излишне уплаченных таможенных платежей, а если таможня отказывает, то просто судиться и возвращать бабки - у меня будет около 500 делараций экспорт и импорт, 5 таможен, сборов к возврату на 200-250 штук - шеф думаю будет доволен. Деньги небольшие - но как говорится "С миру по нитке, голому галстук".

Только что отсудился с таможней по этому же постановлению правительства. Дело выиграли мы (УчВЭД). Сейчас предстоит судебное разбирательство с еще одной таможней.
В начале этого года внесли изменения в ставки вывозных таможенных пошлин (постановление правительства от 06.02.12 № 88), которые за собой потащили пременение ныне уже недействующего приложения к Постановлению от 28.12.2004 № 863. Так постановление № 88 тоже вступило в силу задним числом. Таможня выставила требование об уплате таможенных платежей по 70 декларациям + пени за просрочку уплаты. Все победили ссылаясь только на Конституцию РФ и статью 6 311-ФЗ "О таможенном регулировании в РФ", которая гласит положения актов законодательства РФ о таможенном деле, а также иных правовых актов РФ в области таможенного дела, улучшающие положение лиц, имеют обратную силу, если прямо предусматривают это. В иных случаях акты законодательства РФ о таможенном деле, а также правовые акты РФ в области таможенного дела могут иметь обратную силу, если это прямо предусмотрено таможенным законодательством Таможенного союза или федеральными законами.
В связи с этими новыми изменениями имеет место прямое указание на обратное действие и улучшение положения лиц. ТАк что нужно подавать на возврат излишне уплаченных таможенных платежей, а если таможня отказывает, то просто судиться и возвращать бабки - у меня будет около 500 делараций экспорт и импорт, 5 таможен, сборов к возврату на 200-250 штук - шеф думаю будет доволен. Деньги небольшие - но как говорится "С миру по нитке, голому галстук".

ваш спор понятен, понятно, что и здесь кому надо тот возвратит переплаченные сборы, вопрос стоял глобально - что сам сбор установлен не вполне правомерно (хотя можно спорить, как и с УС, является ли он налоговым платежом по своей природе или это плата за услугу - за то, чтобы инспектор проверил дт).

[Ken-T]

ваш спор понятен, понятно, что и здесь кому надо тот возвратит переплаченные сборы, вопрос стоял глобально - что сам сбор установлен не вполне правомерно (хотя можно спорить, как и с УС, является ли он налоговым платежом по своей природе или это плата за услугу - за то, чтобы инспектор проверил дт).

Вообще сам таможенный сбор установлен статьей 72 ТК ТС и там указано за что он взымается:

1. Таможенными сборами являются обязательные платежи, взимаемые таможенными органами за совершение ими действий, связанных с выпуском товаров, таможенным сопровождением товаров, а также за совершение иных действий, установленных настоящим Кодексом и (или) законодательством государств-членов таможенного союза.

Как я понял, вопрос встал как раз в том, что правомерно ли то, что именно Правительство устанавливается ставки этого сбора и правомерно ли то, что законодатель делегировал это право исполнительному органу - Правительству РФ.
Тут действительно необходимо анализ того относятся ли таможенные сборы к сборами, регулируемым налоговым законодательство.
На мой поверхностный взгляд, к таможенным сборам не должно применяться налоговое законодательство, соответственно и выводы Конституционного суда относительно порядка введения и установления такого сбора не применимы.
Хотя, конечно, могут быть и другие мнения. Например, у Виктора Павловича. В споре рождается истина. Если истина не находится, то их разрешают суды.

Вообще сам таможенный сбор установлен статьей 72 ТК ТС и там указано за что он взымается:

Как я понял, вопрос встал как раз в том, что правомерно ли то, что именно Правительство устанавливается ставки этого сбора и правомерно ли то, что законодатель делегировал это право исполнительному органу - Правительству РФ.
Тут действительно необходимо анализ того относятся ли таможенные сборы к сборами, регулируемым налоговым законодательство.
На мой поверхностный взгляд, к таможенным сборам не должно применяться налоговое законодательство, соответственно и выводы Конституционного суда относительно порядка введения и установления такого сбора не применимы.
Хотя, конечно, могут быть и другие мнения. Например, у Виктора Павловича. В споре рождается истина. Если истина не находится, то их разрешают суды.

Виктор Павлович завещал нам всегда начинать с основного закона - Конституции РФ.

Давайте смотреть вместе:

"КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 57

Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы."

Что такое "законно установленные ... сборы"?
К чему относится собственно анализируемый в том пост.КС РФ сбор - "сбор за пограничное оформление"? к налогам, к налоговым сборам? ни к чему? а сбор за таможенные операции к чему?

так вот. речь идет о ЛЮБЫХ (как бы это не называлось, например "плата") обязательных платежах, и если этот обязательный платеж установлен, то установлен он должен быть законно, то есть на уровне ЗАКОНА с перечислением всех его элементов. в этом сама суть установления обязательного (а не какого-либо иного) платежа.

п.с. в связи с этим я не понял "с какого хрена" (стиль авторский в память о ВП) Правительство РФ устанавливает ставки вывозных таможенных пошлин? а?

Imxo: Правоотношения в данном случае возникают при выпуске товаров на территории ТС и уплачиваются таможенным органам за совершение ими действий, связанных с выпуском (ст. 123 ФЗ 311). Таким образом, правоотношения, о которых идет речь, возникают с момента подачи декларации.