Экспорт на DDP

[att77]

У немцев свой Инкотермс,немецкий?
Во блин, как это наши до сих пор не додумались трактовать Инкотермс по русски.

DDP - VERZOLLT (und versteuert) - vereinbarter Lieferort im Einfuhrland
DDP - с оплатой пошлины (и облагается налогом) - согласованное место поставки в страны-импортера

вот тока нафик это немцам не надо

[CHESNOK]

DDP - VERZOLLT (und versteuert) - vereinbarter Lieferort im Einfuhrland
DDP - с оплатой пошлины (и облагается налогом) - согласованное место поставки в страны-импортера

вот тока нафик это немцам не надо

Ну и где тут написано что уплачивать надо НДС? versteuert взято в скобки... Более того уплатив пошлину брокер СОБЛЮДАЕТ все процедуры, чтобы НДС не потерялся - прежде чем выпустить груз в таможню предоставляются данные о получателе груза и с него 100% снимут в итоге НДС. Если законодательство Германии или другой европейской страны позволяет при импортном таможенном оформлении отделить пошлину от НДСа чтобы потом НДС благополучно возвращался получателю груза, то что в этом плохого? - ну и в чём противоречие с Инкотермсом? надо обязательно похерить немецкий НДС на российском банковском счету? Нормальная практика в Германии и других странах Евросоюза - реальное и практичное решение - выгодное для немецких участников ВЭД, и других участников ВЭД в Евросоюзе. Например приходит груз в порт Гамбурга для получателя в Австрии - австрийцы сразу растамаживают товар в порту Гамбурга уплатив пошлину в Гамбурге через брокера, и брокер сразу забивает в таможенную и налоговую системы VAT номер австрийского получателя со всеми параметрами груза включая коды и стоимость и прочее... и уже австрийцы получают свободный от таможенного контороля груз и при получении оплачивают в австрийскую казну НДС.... В рамках ЕС такие механизмы нужны и они есть!!! И дай бог чтобы когда-нибудь такие механизмы появились в рамках ТС с Белоруссией и Казахстаном. И ещё раз повторюсь - НДС не имеет отношения к таможенным пошлинам!!! поэтому в ДДП нельзя включать НДС, а если уж включаете, то так же легко можно отделять в сторонку... Более того в рамках поставки на ДДП в Финляндию например нельзя применять нормы и практику России в таможенном офрмлении. Если в Финляндии или Германии можно отделить пошлину от НДС в рамках ДДП поставки, и это не противоречит Инкотермсу, то российская налоговая не вправе этого запретить, потому что это не их компетенция и трактовать Инкотермс на территории Финляндии или Германии со своей российской колокольни они не могут.

[att77]

в том-то и дело, что в Economic Operators Registration and Identification System ЕС-овец свой ндс не потеряет, даже если его заплатит брокер.

[пенсионер]

....... У вас в голове никак не укладывается........

Что у меня не укладывется в голове. Шутка.
Как я понял Вы работаете под "личиной" иностранной организации.
Когда к российским заказчикамм ТЭО придут люди в сапогах они как минимум зададут следуюшие вопросы относящиеся скорее к бухгалтреским. Мы ( я ) тут не сильны.

1.Поскольку транспортно – экспедиционные услуги оказывает иностранная фирма, то местом оказания услуг не признается РФ (ст. 148 НК РФ) и поэтому российский Продавец должен удержать из стоимости услуги по ТЭО НДС как налоговый агент и перечислить его в бюджет.
Знают ли это ваши клиенты и исполняют ли это ?

2. Все что получает иностранный экспедитор от российского заказчика относится к доходам иностранной организации от источников в Российской Федерации и поэтому подлежат обложению налогом, удерживаемым у источника выплаты доходов.
Интересно знают ли это и исполняют ли ваши клиенты.


3. Интересен вопрос относятся ли таможенные платежи осуществляемые иностранным экспедитором к услугам на ТЭО( п.п. 2.1 п. 1 ст. 164 НК РФ ) и если нет ( вероятно ) то к чему в налоговом смысле это приводит ? Я это не знаю, а изучать лень, но как будет считать налоговая понятно- не относится. Предположительно если российский заказчик всю стоимость услуг ( включающую таможенную пошлину ) относит на себестоимость, то тем самым он занижает налог на прибыль.

Таким образом с учетом сказанного надо еще посчитать стоит ли поручать иностранному экспедитору оплату пошлин и ТЭО.

[CHESNOK]

Таким образом с учетом сказанного надо еще посчитать стоит ли поручать иностранному экспедитору оплату пошлин и ТЭО.

У вас поверхностный подход к проблеме - как немецкий экспедитор мы оказываем напрямую услуги многим российским клиентам и некоторым из них высылаем справке о налоговом резиденстве нашей компании в Германии... У некоторых из клиентов возникали аналогичные вопросы - вот один в один все говорили вашими словами, но разобравшись детально все клиенты совместно с их налоговиками приходили к выводу, что то о чем вы пишете относится совершенно к другим случаям... по поводу же растаможки в Европе - обращайтесь к российскому экспедитору - заварите кашу ещё сильнее, потому что российский экспедитор сам не может осуществлять таможенное оформление в Европе - он не резидент и ему в любом случае прийдётся обращаться к зарубежным коллегам... Я вам написал как происходит оформление в Германии исходя из собственной реальной практики. Напишите как это делаете вы, напишите конкретные примеры из практики и объясните чем ваши варианты предпочтительнее...

[CHESNOK]

в том-то и дело, что в Economic Operators Registration and Identification System ЕС-овец свой ндс не потеряет, даже если его заплатит брокер.

ЕСовец тоже может ЛЕГКО потерять свой НДС. Конкретный пример: предположем импортёр из Австрии получил товар в порту Гамбурга и растаможил в порту Гамбурга через немецкого брокера уплатив сразу и пошлину и НДС в Германии - в этом случаем австрийский импортёр НИКОГДА не получит свой НДС в Австрии, потому что заплатил НДС в немецкий бюджет... а немецкий брокер тупо перевыставить уплаченный в Германии НДС и этот НДС будет утерян навсегда... именно поэтому в ЕС есть несколько различных вариантов импортного оформления грузов в зависимости от случаев...

[artemiy]

Всем спасибо за ответы
С отельной проплатой НДС клиентом, веСЧ интересная, но мне бы пока обычный ДДП обкатать Кстати финтампредов так просто не найти. Может кто контактики даст??? а?

[CHESNOK]

Всем спасибо за ответы
С отельной проплатой НДС клиентом, веСЧ интересная, но мне бы пока обычный ДДП обкатать Кстати финтампредов так просто не найти. Может кто контактики даст??? а?

В Европе НЕТ компаний, готовых потерять уплаченный НДС. Ваш вариант чисто российский и наверняка под финского получателя у которого российские учредители... В Финляндии много технических экспортёров/импортёров которые работают как "белые" фирмы вместо офшорок... Нет ни одной нормальной реальной живой компании в Европе, готовой потерять 18-25% НДСа))) чудес не бывает. И скорее ваш случай выбивается из общей практики и является "интересным" нежели те случаи о которых я писал выше.

[artemiy]

В Европе НЕТ компаний, готовых потерять уплаченный НДС. Ваш вариант чисто российский и наверняка под финского получателя у которого российские учредители... В Финляндии много технических экспортёров/импортёров которые работают как "белые" фирмы вместо офшорок... Нет ни одной нормальной реальной живой компании в Европе, готовой потерять 18-25% НДСа))) чудес не бывает. И скорее ваш случай выбивается из общей практики и является "интересным" нежели те случаи о которых я писал выше.

чУЮ ПЛАКАЛ ддп

[artemiy]

Чисто гипотетически.Если финтампред оплачивает платежи за клиента, перевысталяет счёт нам, ну или включает дополнительно за свои услуги, он конкретно ничего не потеряет. Угрюмому клиенту по большому счёту пофиг на этот ндс, если его изначально устроит цена закупки. прально?