С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП

[ThickAsABrick]

Книжки МДП также как и раньше будут оформляться российскими таможенными органами (будут там же проставляться отметки), НО выпускать под таможенный транзит будут при условии предоставления обеспечения уплаты таможенных платежей,

Откуда знаете?? Я, к примеру, вчерась в таможне слышал, что ТИРы на границе будут закрывать (опять вопрос - с каких помидоров?) и потом токмо по ТД...

[ThickAsABrick]

А почему, с практической т.з., в свете "отмены М Д П" не рассмотреть вопрос о таможенном сопровождении? По 311-ФЗ ценник приемлемый. Ясно, что на дальние расстояния никто не поедет. Но до 150 км - неплохо бы!

[Ken-T]

Откуда знаете?? Я, к примеру, вчерась в таможне слышал, что ТИРы на границе будут закрывать (опять вопрос - с каких помидоров?) и потом токмо по ТД...

А Вы перечитайте всю инфу по данному вопросу, которая поступила от ФТС. Нигде про неоформление ТИРов ни одного слова. Говорится только о том, что ТИРы не соответствуют требованиям по предоставлению обеспечения, и допускать под транзит только предоставлении мер обеспечения транзита в соответствии с ТК ТС. И все, точка!
Для того, чтобы не оформлять ТИРы необходимо минимум переделать приказы ФТС по прибытию, транзиту и др. Чего как видите не делается. Уже месяц прошел. Этого времени для переделки приказов (если принимать, что ТИРы оформлятся не будут) предостаточно. Их, приказов об "изменении", не будет, я в этом уверен. Точно также уверен и в том, что ТИРы будут оформляться, но таможня будет требовать обеспечение в соответствии с ТК ТС для помещения под транзит. ФТС же не будет нарушать международные обязательства, принятые РФ. И не надо говорить о том, что ФТС в последний момент передумает, отменит письмо и приказы будут не нужны. Государственные органы - это не детский сад. Поставьте себя на место руководителя федерального государственного органа. Никто не пойдет на отмену своего решения. Либо давить до конца, либо идти в отставку. А те кто на такое пойдет - до таких должностей не доходят

А от КазАТО и БАМАПа не следует ждать помощи. У них все в ажуре, видимо. Таможенные органы РФ не будут требовать ничего дополнительного с транзитных ТИР-перевозок, открытых казахстанскими и белорусскими таможнями. С какого ляда? Кто заявляет обратное, пусть хоть как-то обоснует.

Очередной раз получила подтверждение русская поговорка "У страха глаза велики".
Обвиняют ФТС в беззаконии, а обвинители сами законов не читают. Сколько сталкивался с перевозчиками, не хочу их обижать, но совсем не знают законов, которые регламентируют непосредственно их деятельность. Уж не говорю про таможенное законодательство. Несомненно есть грамотные, но их единицы. И поведение АСМАПа в данной ситуации самое что ни на есть подтверждение этому незнанию законов. Базар устроили, направив повсюду писем и растрезвонив о "незаконных действиях ФТС" и "выходе РФ из Конвенции МДП". Это все бред и профанация. Я бы на месте МСАТ спросил бы у АСМАПа (а не у ФТС, ООН, ЕЭК и прочих ничего не решающих в данном вопросе организаций) - почему АСМАП не исполняет свое национальное законодательство, что предусмотрено Конвенцией МДП? И из-за этого у ТИР-перевозчиков теперь проблемы при перевозке грузов в РФ. И еще в догонку к такому вопросу пригрозил бы, что если АСМАП не урегулирует вопрос в соответствии с требованиями законодательства, то убытки всех перевозчиков перевыставят АСМАПу.

И по поводу того, кто там среди IRU, АСМАПа и других гарантирующих объединений кому должен - это исключительно их, внутриассоциативные разборки, пусть сами перегрызают себе горло. Каждая гарантирующая организация должна обеспечить свои гарантии своему государству. АСМАП сейчас свои гарантии не обеспечивает в соответствии с законодательством страны, в которой он создан, "живет" и работает.
Вот и весь сказ.
Времена понятий прошли уже давно. Сейчас правила диктует тот, кто "знает как". А ФТС в данном случае, судя по всему, очень "знает как", а АСМАП ни хера не понимает. Кстати, была информация о том, что МСАТ собиралась проводить консультации с юристами в Москве 24 или 25 июля. Уже август на дворе, а результаты консультаций как-то не видны ни в одном СМИ. Отсюда напрашивается вывод - юристы подтвердили законность действий ФТС, и МСАТ нечего "предъявить" ФТС.

P.S.: Бытует мнение, что транспортным компаниям не нужны юристы, поскольку их деятельность достаточно полно регламентируется действующим законодательством (ну там права, обязанности, ответственность сторон) и услуга эта достаточно простая. Да, это так. Но последствия отсутствия профессиональных юристов в сфере перевозок мы сейчас все и наблюдаем. ФТС знает "как и почему", а перевозчики - нет.

P.P.S.: ThickAsABrick, это не в Ваш адрес. Не принимайте на свой счет, ни в коем разе. Прошу вообще не воспринимать текст на чей-либо личный счет. Это исключительно по ситуации, без персоналий.

[Дмитрий Рыбак]

А почему, с практической т.з., в свете "отмены М Д П" не рассмотреть вопрос о таможенном сопровождении? По 311-ФЗ ценник приемлемый. Ясно, что на дальние расстояния никто не поедет. Но до 150 км - неплохо бы!

Потому, что их (таможенных сопровождений) много потребуется.
10000:1 или много более того.

Можно, конечно ФТСу обеспечить надувных сопровождающих:

[ALEM TRANS]

А от КазАТО и БАМАПа не следует ждать помощи. У них все в ажуре, видимо. Таможенные органы РФ не будут требовать ничего дополнительного с транзитных ТИР-перевозок, открытых казахстанскими и белорусскими таможнями. С какого ляда? Кто заявляет обратное, пусть хоть как-то.

За БАМАП не скажу, а КазАТО работает в этом направлении. Президент КазаАТО направил обращение В.В. Путину. Также шевелят казахский МИД и правительство. А вот относительно дополнительного обеспечения вы правы только в отношении экспорта. Но вся проблема в том, что Казахстан ничего не экспортирует автотранспортом кроме металлолома. А импорт попадает по полной. Пока надеемся что через Беларусь заходить будем.

[TIRщик]

7

[TIRщик]

Помню середину 90 годов - у меня было недоставок на такую сумму, что ее и озвучивать - нулей не хватит А все было просто, если кто помнит - ПЕРЕАДРЕСОВКА, товар приходил на иную, чем указана в ТИРе и CMR таможню - у меня была тогда Чкаловская, потом Щелковская ( если кто помнит эти таможни).... Каждый раз, собирая кипу требований разных таможен о недоставке по конкретному Тиру - брал письмо той таможни, где груз растаможился фактически с указанием номеров Тира , ГТД и прочего, включая копию ПОДТВЕРЖДЕНИЯ(когда его ввели при выпуске)... Отправлял и дело о недоставке закрывалось... потом настали иные времена и переадресацию сделали невозможной... Были, если помните "левые" Тиры с двойными номерами с реальными - это просто контрабас и уголовка... таможенная система пережила все, а вот что сейчас как "не найти" недоставку? Есть конкретный ТИР, который недоехал во внутреннюю таможню, у него есть конкретная контора, которая его получала в АСМАПе - так вот все претензии к нему, есть на этот случай - МВД и пускай ищут. взыскивают и тому подобное. есть система СЕЙФ ТИР - в режиме реального времени все отслеживается... и перевозчик(водитель) не сдвинется с места без надлежащего закрытия ТИРА и ПОДТВЕРЖДЕНИЕ сдается при получении новых ТИРов.... Если АСМАП выдавал ТИРы фирмам-однодневкам, которые "сдулись" - так это опять же проблема МВД и гарантий банковских, которые имеет АСМАП.... Это вопрос хозяйственных отношений с АСМАПом ФТС и не более того - это всего лишь финансовые претензии, за которыми может идти обьявление банкротом, но ни как и ни при каких условиях не отмена/денонсация /изменение госструктуркой подписанного международного договора...Вопрос в том, ПОЧЕМУ ЗА ЭТО ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ ВСЕ( перевозчики, импортеры Российские...- увеличивает гемморой и затраты) и перевозчики всех остальных стран? Как можно выходить из Международных договоров ПИСЬМОМ структуры, а не ГОСУДАРСТВА, которое этот договор подписало??? Все абсурдно, это все достойно ПАЛАТЫ № 6. И если мы говорим о беспределе, то это самый настоящий беспредел - дальше каждый начальник поста/таможни будет устанавливать свои правила на основании ему близком и понравившемся.... Более чем бредом кажутся шаги ФТС....

Приятно видеть мнение реального участника ВЭД, который знает всю цепочку доставки товара от погрузки у отправителя до разгрузки у получателя.
+1 даже к эмоциональному посту про оплату всех штрафов авансом при приобретении машины

Мне кажется уже для большинства "секрет Полишинеля" причин разгоревшегося конфликта.

В приведенном вами примере пропущен один важный момент. Тогда, как и сейчас, заботой о клиенте/получателе и государстве пеклись околотаможенные люди. Для них, чем больше ограничений на таможней, тем выгоднее. Они вместе с российской таможней создали свой виртуальный мир ВЭД, который во многих случаях далек от реального и играет только одну-две шахматных партий из всего многообразия. Остальные варианты "внешнеэкономических шахмат" изначально прозваны "фонарными". В основе этого мирка лежат определенные представления о прохождении груза российской границей(границу ТС) и как ему правильно приделывать таможенную очистку.
В простом общении это милые интеллигентные люди, которые периодически пытаются узнать от нормального перевозчика: А как же на самом деле происходит то или то? Этот виртуальный мирок зашел так глубоко, что нередко при таможенном оформлении видишь документы, которых и в природе не существует. Но выпускающему инспектору необходимы "подтверждающие документы" вот и стараются "труженики невидимого фронта".
Оправдать в сложившейся ситуации можно любые действия самыми нелепыми объяснениями даже не выходя из данной ветки.
В нормальном обществе чем богаче каждая ячейка общества, тем богаче общество. У нас чем богаче таможня, чем мутнее количество документов для таможенной очистки, а теперь и просто въезда на территорию РФ, тем больше работы у околотаможенных "жучков", тем выше их необходимость и незаменимость.

Немного отвлекся на главное

Вернемся к Конвенции МДП.

Смею утверждать, что большинство защитников действий ФТС не читало или не хотело читать эту Конвенцию. Вводя дополнительное обеспечение, ФТС фактически выводит Россию из Конвенции МДП. Для чего была создана Конвенция? Читаем первоисточник:
ТАМОЖЕННАЯ КОНВЕНЦИЯ О МЕЖДУНАРОДНОЙ ПЕРЕВОЗКЕ
ГРУЗОВ С ПРИМЕНЕНИЕМ КНИЖКИ МДП (КОНВЕНЦИЯ МДП, 1975 Г.)
ДОГОВАРИВАЮЩИЕСЯ СТОРОНЫ,
ЖЕЛАЯ содействовать упрощению международных перевозок грузов
дорожными транспортными средствами,
СЧИТАЯ, что улучшение условий перевозок является одним из
существенных факторов развития сотрудничества между ними,
ВЫСКАЗЫВАЯСЬ в пользу упрощения и гармонизации
административных, в частности, пограничных формальностей в области
международных перевозок,
СОГЛАСИЛИСЬ о нижеследующем:

Я уж и не помню в каком году таможня забила первый гвоздь в гроб МДП, но произошло это с введением необоснованного досмотра в пунктах пропуска через границу. Но тот шаг хоть как-то можно было реально оправдать.
Теперь выбивают второй и самый главный механизм ради чего и была подписана Конвенция

Выделю только пару моментов, которые изменятся, если произойдет рейдерский захват обеспечения доставки товаров таможней.
1. При перевозке под ТИР российских перевозчик имеют гарантию вывоза товара перед отправителем. Читать - ТИР берет на себя гарантии по возврату НДС европейскому экспортеру. В рассматриваемой ситуации понадобится и ТИР и обеспечение по территории РФ. Для перевозчиков из ЕС есть простой иной бесплатный способ гарантий по вывозу товара из ЕС.
2. ТИР Карнет - самый либеральный и прозрачный способ гарантии. Существует четко обозначенный список товаров при котором не может быть применен ТИР Карнет. В остальных случаях, при соблюдении финансовых границ ответственности покрытия ТИР, стоимость гарантийных обязательств неизменна и одинакова для всех видов товаров и расстояний от таможенных границ до мест таможенной очистки. В случаях с иным обеспечением перевозчику фактически нужно пройти предварительный контроль "ОКТС" и "ОКДТ" в структурах выдающих гарантию. Стоимость гарантии зависит от все перечисленных фактов и еще вдобавок расстояния от границы до места таможенного оформления. А в некоторых случаях гарантию могут не дать сославшись на непройденный "фэйс-контроль"
По времени получение/заполнение ТИРа на порядок дешевле и быстрее, чем работа с гарантийками на разнообразный товар.
А где дополнительно время, дополнительные телодвижения, там рай для "околотаможенных жучков". Превосходные антикризисные и социальные меры по уменьшению безработицы - поднятие околотаможенных расходов до отметки 5-10 раз по сравнению с аналогичными европейскими.

Продолжение следует...

[ThickAsABrick]

Приятно видеть мнение реального участника ВЭД, ...

В случаях с иным обеспечением перевозчику фактически нужно пройти предварительный контроль "ОКТС" и "ОКДТ" в структурах выдающих гарантию. Стоимость гарантии зависит от все перечисленных фактов и еще вдобавок расстояния от границы до места таможенного оформления.

Нет, я, конечно, дико извиняюсь, но Вы, коллега, это об чём?
Что есть "ОКТС"? Понятно, что везде по-всякому, но я загрузил деньги, я заявлением попросил таможню для целей обеспечения транзита выдать мне на эти деньги расписку и на эту же сумму зарегистрировать ГС. Хватит этих денег при подаче мной ТД - МОЯ забота. Чего это ОКТС таможни так печётся обо мне? И почему Вы с уверенностью связываете стоимость гарантии с расстоянием?

[att77]

Вернемся к Конвенции МДП.

Я уж и не помню в каком году таможня забила первый гвоздь в гроб МДП, но произошло это с введением необоснованного досмотра в пунктах пропуска через границу. Но тот шаг хоть как-то можно было реально оправдать.
Теперь выбивают второй и самый главный механизм ради чего и была подписана Конвенция

Выделю только пару моментов, которые изменятся, если произойдет рейдерский захват обеспечения доставки товаров таможней.
1. При перевозке под ТИР российских перевозчик имеют гарантию вывоза товара перед отправителем. Читать - ТИР берет на себя гарантии по возврату НДС европейскому экспортеру. В рассматриваемой ситуации понадобится и ТИР и обеспечение по территории РФ. Для перевозчиков из ЕС есть простой иной бесплатный способ гарантий по вывозу товара из ЕС.
2. ТИР Карнет - самый либеральный и прозрачный способ гарантии. Существует четко обозначенный список товаров при котором не может быть применен ТИР Карнет. В остальных случаях, при соблюдении финансовых границ ответственности покрытия ТИР, стоимость гарантийных обязательств неизменна и одинакова для всех видов товаров и расстояний от таможенных границ до мест таможенной очистки. В случаях с иным обеспечением перевозчику фактически нужно пройти предварительный контроль "ОКТС" и "ОКДТ" в структурах выдающих гарантию. Стоимость гарантии зависит от все перечисленных фактов и еще вдобавок расстояния от границы до места таможенного оформления. А в некоторых случаях гарантию могут не дать сославшись на непройденный "фэйс-контроль"
По времени получение/заполнение ТИРа на порядок дешевле и быстрее, чем работа с гарантийками на разнообразный товар.
А где дополнительно время, дополнительные телодвижения, там рай для "околотаможенных жучков". Превосходные антикризисные и социальные меры по уменьшению безработицы - поднятие околотаможенных расходов до отметки 5-10 раз по сравнению с аналогичными европейскими.

Продолжение следует...

1. с какой стати тир даёт гарантию возмещения ндс евроэкспортеру он возмещается только при подтверждении факта вывоза (IE599)
2. самый либеральный - сиречь самый безответственный

[Finn]

1. с какой стати тир даёт гарантию возмещения ндс евроэкспортеру он возмещается только при подтверждении факта вывоза (IE599)

имеется ввиду закрытие ЕХ при открытии ТИР
без ТИРа закроют на внешней границе тогда