TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Транспорт и таможня

Ответ
Тема : С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП Опции темы Опции просмотра
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( mak_82 » )
Объясните мне , про какие долги идет речь? О тех которые ФТС проиграла в Российских судах? тогда это развод по понятиям! и в них кроеться весь вопрос , если АСМАП сейчас сделает БГ то ФТС спишет ее безоговорочно на списание "долгов". и к вопросу о конкуренции , в 2010-2011 в МО закрывали СВХ и почему то оставались только те которые были РОСТЭКОВСКие или же уже полностью лежали под ними, и делалось это тоже " во имя РОССИИ матушки"

Скажите такую вещь, если ФТС проиграла в суде АСМАПу по процедуре, от этого по факту недовоз исчез? Деньги в бюджете появились от обеспечения уплаты платежей?
Какая это гарантия? В чем её смысл? Государству нужна такая гарантия, когда при фактическом недовозе деньги автоматом поступают в бюджет. Так, как они автоматом поступают в бюджет при ТО. Товар ввезен. Но не оформлен, а украден/утерян. Пошлины и налоги должны быть заплачены. Организация, объявляющая себя гарантом, обязана это сделать БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ. Просто по факту произошедшего.
Иначе она не гарант. Для того, чтобы таковой гарант не передумал и закреплены законом такие виды обеспечения и такой порядок, при котором Государство своё причитающееся получит всегда. И это правильно. Не нравится такой бизнес - займись другим. Никто не неволит.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
serzg
Аналитик
 
Аватар для serzg
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 782
Благодарности:
отдано: 97
получено: 119/83
Цитата ( Апрель » )
Скажите такую вещь, если ФТС проиграла в суде АСМАПу по процедуре, от этого по факту недовоз исчез? Деньги в бюджете появились от обеспечения уплаты платежей?
Какая это гарантия? В чем её смысл? Государству нужна такая гарантия, когда при фактическом недовозе деньги автоматом поступают в бюджет. Так, как они автоматом поступают в бюджет при ТО. Товар ввезен. Но не оформлен, а украден/утерян. Пошлины и налоги должны быть заплачены. Организация, объявляющая себя гарантом, обязана это сделать БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ. Просто по факту произошедшего.
Иначе она не гарант. Для того, чтобы таковой гарант не передумал и закреплены законом такие виды обеспечения и такой порядок, при котором Государство своё причитающееся получит всегда. И это правильно. Не нравится такой бизнес - займись другим. Никто не неволит.

опять вы государство от народа отделяете, я вам давно писал - это не правильно, может и каток в итоге прокатиться, если кто то будет указывать кому и чем заниматься
serzg вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( serzg » )
опять вы государство от народа отделяете, я вам давно писал - это не правильно, может и каток в итоге прокатиться, если кто то будет указывать кому и чем заниматься

А народ это Вы? Эксклюзивно?
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
mak_82
Постоялец
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 126
Благодарности:
отдано: 73
получено: 12/12
Цитата ( Апрель » )
Скажите такую вещь, если ФТС проиграла в суде АСМАПу по процедуре, от этого по факту недовоз исчез? Деньги в бюджете появились от обеспечения уплаты платежей?
Какая это гарантия? В чем её смысл? Государству нужна такая гарантия, когда при фактическом недовозе деньги автоматом поступают в бюджет. Так, как они автоматом поступают в бюджет при ТО. Товар ввезен. Но не оформлен, а украден/утерян. Пошлины и налоги должны быть заплачены. Организация, объявляющая себя гарантом, обязана это сделать БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ. Просто по факту произошедшего.
Иначе она не гарант. Для того, чтобы таковой гарант не передумал и закреплены законом такие виды обеспечения и такой порядок, при котором Государство своё причитающееся получит всегда. И это правильно. Не нравится такой бизнес - займись другим. Никто не неволит.

То есть по вашему мнению если товар безвозвратно утрачен и не введен в свободное обращение (попросту сгорел) , государство все равно должно получить налоги??? с какого такого рожна???
mak_82 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
serzg
Аналитик
 
Аватар для serzg
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 782
Благодарности:
отдано: 97
получено: 119/83
Цитата ( Апрель » )
А народ это Вы? Эксклюзивно?

народ - это мы, так меня в школе учили
serzg вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( mak_82 » )
То есть по вашему мнению если товар безвозвратно утрачен и не введен в свободное обращение (попросту сгорел) , государство все равно должно получить налоги??? с какого такого рожна???

Вы очень плохо знаете Законодательство.
ТК ТС. Статья 80. Возникновение и прекращение обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов. Случаи неуплаты таможенных пошлин, налогов.
2. Обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов прекращается в следующих случаях:
3) уничтожения (безвозвратной утраты) иностранных товаров вследствие аварии или действия непреодолимой силы либо в результате естественной убыли при нормальных условиях перевозки (транспортировки) и (или) хранения;
Учите матчасть.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Mwc
Старожил
 
Аватар для Mwc
 
Регистрация: 05.08.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 381
Благодарности:
отдано: 336
получено: 127/75
Цитата ( Y3Huk » )
Ага интересно какой банк пойдет на игру с ФТС с безакцептным списанием назовите мне хоть парочку.

Вижу Вашу некомпетентность или непонимание в этом вопросе.
Если идет бесспорное списание со счета клиента (на основании закона или договора), банк ОБЯЗАН осуществить списание и клиент не может по этому поводу предъявить претензии - это прописаны в документах Банка России.
Если банк выдал банковскую гарантию, там нет безакцептного списания именно в этом смысле. Банк при соблюдении определенных условий ОБЯЗАН по требованию бенефициара заплатить деньги. Свои или клиента - это проблема банка, он за это комиссию сдирал при выдаче гарантии
Последний раз редактировалось Mwc; 30.08.2013 в 22:42.. Причина: Очепятки
Mwc вне форума   Ответить с цитированием
Merlin
Эксперт
 
Аватар для Merlin
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,259
Благодарности:
отдано: 203
получено: 194/125
Цитата ( Апрель » )
Вы правда не понимаете или делаете вид?
Смотрите, простая штука. В стоимости гарантии РОСТЭКа и Арсенала сидит обслуживание БГ и РИСКИ по выплате платежей по недовозам. Реальные деньги. А низкая стоимости АСМАПа формируется за счет ДОЛГА ГОСУДАРСТВУ. Потому, что если бы АСМАП выплачивал все, как это будут выплачивать РОСТЭК и Арсенал, то давать такую стоимость за ТИР он не сможет НИКОГДА. Просто по определению. Потому, что в стоимости ТИРа нет экономики вообще. Она ни на чем не основана. Она основана лишь на себестоимости оранжевой бумажки и отчислений страховым компаниям, ну и кусочек самому АСМАПу вкупе с ежегодными поборами и вступительными взносами для жизнедеятельности. Что тут успешно работает? Если бы это работало успешно для всех сторон, то к АСМАПу не было бы претензий. И ЗоТР в части обеспечения оплаты при транзите обязательно бы включил бы в себя страховую гарантию. Если бы АСМАП был успешной для Государства системой, то, уверяю, ЗоТР писался бы "под АСМАП". Но этого нет. И не потому, что про АСМАП забыли, а потому, что это безответственная для государства "пирамида".
То о чем я Вам рассказываю абсолютно очевидная вещь. И Вы её вполне понимаете, просто Вам не дают сказать это вслух корпоративные обязательства членства в АСМАП и понимание того, что Вы являетесь пользователем этой пирамиды. Т.е. чисто меркантильный личный интересик. Вот и все.

Насколько я понимаю, коллега, Вы хотите поговорить "за экономику". Извольте. Вы утверждаете, что низкая стоимость гарантии АСМАПа формируется за счет "долга государству". Это далеко не так. Не стОит забывать, что АСМАП является частью, кусочком, международной гарантийной цепи. Что книжки TIR продаются не только в России, а еще в 56 государствах-участниках Конвенции, где она реально применяется. На последней встрече в ФТС кто-то из коллег-перевозчиков раскладывал стоимость книжки МДП по статьям расхода. Так вот, из стоимости самой дешевой 4-х листовой книжки (1800 руб.) 12 долл. США уходят в качестве страховой премии в международный страховой пул. Представьте себе, что только в России ежегодно совершается 1,5 - 2 млн. перевозок под процедурой МДП. Вы получите объем страховой премии, выплаты по которой намного превышают все возможности потенциальных гарантов, лоббируемых ФТС.
Далее мы опять упираемся в мифический долг АСМАП, в который Вы верите, а я - нет.
Далее мы упираемся в законодательные вопросы, о которых я уже высказывался достаточно полно: нельзя верхнее законодательство править под нижнее. Наоборот - можно.
Еще одно высказывание личного характера. Мое уважение к Вам остается неизменным. Я знаю Вас по форуму давно, и не считаю, да и не считал Вас никогда ангажированным персонажем. Повторюсь, что мне очень обидно, что Вы купились на это псевдо-государственное ФТСное лицемерие.
Merlin вне форума   Ответить с цитированием
serzg
Аналитик
 
Аватар для serzg
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 782
Благодарности:
отдано: 97
получено: 119/83
Цитата ( Mwc » )
Вижу Вашу некомпетентность или непонимание в этом вопросе.
Если идет бесспорное списание со счета клиента (на основании закона или договора), банк ОБЯЗАН осуществить списание и клиент не может по этому поводу предъявить претензии - это прописаны в документах Банка России.
Если банк выдал банковскую гарантию, там не без акцептного списания именно в этом смысле. Банк при соблюдении определенных условий ОБЯЗАН по требованию бенефициара заплатить деньги. Свои или клиента - это проблема банка, он за это комиссию сдирал при выдаче гарантии

вот из этого всего и будет складываться стоимость обеспечения - заложено будет все и с 500% прибылью, иначе не рентабельно, поэтому, я думаю, обеспечение будет востребовано на начальной стадии, потом оно сдохнет
serzg вне форума   Ответить с цитированием
Deklar
Старожил
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: провинция у моря
Сообщений: 383
Благодарности:
отдано: 39
получено: 65/49
Цитата ( Апрель » )
Скажите такую вещь, если ФТС проиграла в суде АСМАПу по процедуре, от этого по факту недовоз исчез? Деньги в бюджете появились от обеспечения уплаты платежей?
Какая это гарантия? В чем её смысл? Государству нужна такая гарантия, когда при фактическом недовозе деньги автоматом поступают в бюджет. Так, как они автоматом поступают в бюджет при ТО. Товар ввезен. Но не оформлен, а украден/утерян. Пошлины и налоги должны быть заплачены. Организация, объявляющая себя гарантом, обязана это сделать БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ. Просто по факту произошедшего.
Иначе она не гарант. Для того, чтобы таковой гарант не передумал и закреплены законом такие виды обеспечения и такой порядок, при котором Государство своё причитающееся получит всегда. И это правильно. Не нравится такой бизнес - займись другим. Никто не неволит.

То, что написано в данном посте - это писания дилетанта, не знакомого ни с правовой базой, устанавливающей случаи возникновения обязанности по уплате платежей, ни с законодательством, регулирующим порядок взыскания задолженности. А самое печальное, что к дилентантизму добавлена изрядная доля демагогии - читаем первую фразу поста, для профессионала она звучит вообще ни о чем. Бывший владелец СВХ и брокерской фирмы? Ну только если быстро разорившихся.
Deklar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot