транспортные

[Чучмек]

Это вечный гемор. Честно говоря, занимался конформизмом в таких случаях, т.е. ставил то что больше. За шо сейчас жутко стыдно

Низнай. Никогда не страдал таким.
Вот если оплаты ещё не было, а предполагается рублями - тада да, пожно поконформизировать (фуф, еле выписал) на тему "каким курсом переводить". А так-то, при уже состоявшейся оплате...

[Tatyana's]

Низнай. Никогда не страдал таким.
Вот если оплаты ещё не было, а предполагается рублями - тада да, пожно поконформизировать (фуф, еле выписал) на тему "каким курсом переводить". А так-то, при уже состоявшейся оплате...

ну вот меня тоже так учили, если оплата была, то переводим на курс в день оплаты и по суммам оплат ставим ДТС. если не оплатили, то переводим по курсу на дату подачи ДТ.
но тут я не понимаю, почему инспектор уперся , что надо на курс подачи ДТ переводить сумму счета.
я стала сомневаться в своей адекватности...

[Артем1990]

ну вот меня тоже так учили, если оплата была, то переводим на курс в день оплаты и по суммам оплат ставим ДТС. если не оплатили, то переводим по курсу на дату подачи ДТ.
но тут я не понимаю, почему инспектор уперся , что надо на курс подачи ДТ переводить сумму счета.
я стала сомневаться в своей адекватности...

из свежей судебной практики

Решение Арбитражного суда Свердловской области от 01.11.2012 по делу N А60-32236/2012
"Как следует из материалов дела, в соответствии с условиями упомянутого внешнеторгового контракта от 12.01.2012 N RL-1201 цена товара выражена в иностранной валюте - долларах США.
В графе 20 деклараций N 577 и 578 условиями поставки, заявленными обществом, являются FOB - Тяньцзинь (Китай), что предполагает добавление к цене товара расходов по перевозке (транспортировке) товара до морского порта прибытия товаров на единую таможенную территорию Таможенного союза.
Согласно счету-фактуре N Ф00000158 от 06.02.2012 к договору на транспортно-экспедиторское обслуживание перевозок N 66/2009 от 17.08.2009 расходы по транспортировке товара морским судном составили 2935,50 доллара США, то есть также выражены в иностранной валюте.
Следовательно, для определения таможенной стоимости товара и исчисления таможенных пошлин, налогов обществу требовалось произвести пересчет, в том числе расходов по перевозке (транспортировке) товаров на таможенную территорию Таможенного союза из долларов США в рубли.
Поскольку на день регистрации спорных деклараций - 13.03.2012 курс доллара США, установленный Центральным банком России, составлял 29,6666 рубля, общество верно указало в декларациях в составе таможенной стоимости товара расходы по транспортировке товара морским судном в размере 87086,30 рублей.
Довод таможни о том, что общество обязано было указать иную стоимость транспортных расходов, рассчитанную по курсу доллара США на день их оплаты (платежное поручение N 118 от 08.02.2012), не основан на нормах права.
В соответствии с действующим законодательством при определении таможенной стоимости товара, когда цена товара выражена в иностранной валюте, применяется курс пересчета, действующий на день принятия таможенным органом таможенной декларации, вне зависимости от даты осуществления платежей за товар.
Соответственно, как в том случае, когда на день подачи декларации официальный курс иностранной валюты уменьшился (как в нашем случае), так и в том случае, когда официальный курс иностранной валюты увеличился бы по сравнению с курсом на день платежа за товар в целях определения таможенной стоимости товара как декларанты, так и таможенные органы обязаны руководствоваться правилом статьи 78 Таможенного кодекса и применять курс валюты на день подачи декларации..."

Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 25.12.2012 N 17АП-13507/2012-АК данное решение оставлено без изменения.

[Чучмек]

из свежей судебной практики

...Соответственно, как в том случае, когда на день подачи декларации официальный курс иностранной валюты уменьшился (как в нашем случае), так и в том случае, когда официальный курс иностранной валюты увеличился бы по сравнению с курсом на день платежа за товар в целях определения таможенной стоимости товара как декларанты, так и таможенные органы обязаны руководствоваться правилом статьи 78 Таможенного кодекса и применять курс валюты на день подачи декларации..."

Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 25.12.2012 N 17АП-13507/2012-АК данное решение оставлено без изменения.

Я, конечно, не юрист ни разу. Но, в д.сл., мне кажется, что суд - дурак.
Потому что (цытирую дословно):

Статья 78. Пересчет иностранной валюты для целей исчисления таможенных пошлин, налогов
В случае если для целей исчисления таможенных пошлин, налогов, в том числе для определения таможенной стоимости товаров, требуется произвести пересчет иностранной валюты в валюту государства-члена таможенного союза, в таможенный орган которого подана таможенная декларация, применяется курс валют, устанавливаемый в соответствии с законодательством этого государства-члена таможенного союза и действующий на день регистрации таможенной декларации таможенным органом, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и (или) международными договорами государств-членов таможенного союза.


Ну, а в случае, если ООО"Василёк" заплатило за транспортировку 226тыщ615рублей 14 копеек, что подтверждено фсякими финансово-банковскими документами, то откуда вдруг появляется "случай если требуется произвести перерасчёт"? Не понимаю...

[пенсионер]

Я, конечно, не юрист ни разу. Но, в д.сл., мне кажется, что суд - дурак.
Потому что (цытирую дословно):

Статья 78. Пересчет иностранной валюты для целей исчисления таможенных пошлин, налогов
В случае если для целей исчисления таможенных пошлин, налогов, в том числе для определения таможенной стоимости товаров, требуется произвести пересчет иностранной валюты в валюту государства-члена таможенного союза, в таможенный орган которого подана таможенная декларация, применяется курс валют, устанавливаемый в соответствии с законодательством этого государства-члена таможенного союза и действующий на день регистрации таможенной декларации таможенным органом, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и (или) международными договорами государств-членов таможенного союза.


Ну, а в случае, если ООО"Василёк" заплатило за транспортировку 226тыщ615рублей 14 копеек, что подтверждено фсякими финансово-банковскими документами, то откуда вдруг появляется "случай если требуется произвести перерасчёт"? Не понимаю...

Так что в РКТС 376 ( см выше фрагменты ) что то неоднозначно написано ?.
А выложенное судебное решение как раз и подтверждает цинизм .....

[Чучмек]

Так что в РКТС 376 ( см выше фрагменты ) что то неоднозначно написано ?.
А выложенное судебное решение как раз и подтверждает цинизм .....

Вы как-то странным образом резко перешли к "вычетам" при цитировании... Если же остановится на
Графа 17.
Указывается величина расходов по перевозке (транспортировке) оцениваемых товаров до аэропорта, порта или иного места их прибытия на таможенную территорию Таможенного союза, если в соответствии с установленными внешнеторговым договором условиями поставки перевозка (транспортировка) товара до места прибытия на таможенную территорию Таможенного союза не включена в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате. Если перевозка (транспортировка) осуществляется различными видами транспорта (мультимодальная перевозка), то учитываются суммарные расходы на перевозку (транспортировку) всеми видами транспорта, исходя из действующих на момент перевозки (транспортировки) товаров тарифов.

то снова - "величина расходов". Безо всяких пересчётов, если они не нужны (а в д.сл. не нужны, т.к. они уже оплачены, и рублями оплачены. А ТС в рублях и заявляется)

[пенсионер]

Вы как-то странным образом резко перешли к "вычетам" при цитировании... Если же остановится на
Графа 17.
Указывается величина расходов по перевозке (транспортировке) оцениваемых товаров до аэропорта, порта или иного места их прибытия на таможенную территорию Таможенного союза, если в соответствии с установленными внешнеторговым договором условиями поставки перевозка (транспортировка) товара до места прибытия на таможенную территорию Таможенного союза не включена в цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате. Если перевозка (транспортировка) осуществляется различными видами транспорта (мультимодальная перевозка), то учитываются суммарные расходы на перевозку (транспортировку) всеми видами транспорта, исходя из действующих на момент перевозки (транспортировки) товаров тарифов.

то снова - "величина расходов". Безо всяких пересчётов, если они не нужны (а в д.сл. не нужны, т.к. они уже оплачены, и рублями оплачены. А ТС в рублях и заявляется)

1.А это к графе 17 не относиться ?

Графа *.
Если одна или несколько составляющих таможенной стоимости (подлежащих указанию в графах 13 - 23) указаны в счетах-фактурах или иных коммерческих документах в иностранной валюте, в настоящей графе приводятся данные пересчета с указанием номера товара и позиции (номер графы ДТС-1, к которой относятся такие сведения), трехзначного буквенного кода валюты в соответствии с классификатором валют, суммы расходов в иностранной валюте и соответствующего курса пересчета (пункт 15 Порядка).
(в ред. решения Комиссии Таможенного союза от 23.09.2011 N 785).

15. Пересчет иностранной валюты в валюту государства - члена Таможенного союза производится по курсу валют, действующему на день регистрации декларации на товары таможенным органом.


2. То есть вычеты пересчитываем так как указано, а расходы плюсуем как оплачено. ?

Интересный подход.

p.s Я ошибочно полагал что только я не умею заполнять ДТ. шУТКА.

[пенсионер]

Когда то я написал в Минфин оду. Они поддержали, что помогло в суде. Но все изменилось как я понял. изменилась ГРАФА *. раньше было написано " Если расходы оплачены в валюте.......", а так как они не оплачивались в валюте то пересчету не подлежали.

Теперь все изменили.


Министерство финансов Российской
Федерации

------------------------------------------------
109097, Москва, ул. Ильинка, 9




На основании Регламента Министерства финансов Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 23 марта 2005 г. N 45н, с учетом п.5 Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2004 г. № 185 « Вопросы Министерства финансов Российской Федерации прошу разъяснить отдельные положения Закона « О таможенном тарифе» ( №5003-1 от 21 мая 1993 г ).

В соответствии с п. 1 ст. 19, п.1 ст. 19.1 Закона при определении таможенной стоимости товаров по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами к цене фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары должны быть дополнительно начислены ( то есть добавлены ) расходы по перевозке (транспортировке ) товаров до аэропорта, морского порта или иного места прибытия товаров на таможенную территорию Российской Федерации ( п.п. 5, п. 1 ст. 19.1 ).

Нормативными актами ФТС РФ установлено, что таможенная стоимость, в целях расчета причитающихся к уплате сумм таможенных пошлин, налогов, рассчитывается и заявляется при таможенном оформлении в рублях, для этого цена фактически уплаченная покупателем в иностранной валюте или подлежащая уплате в иностранной валюте за ввозимые товары пересчитывается в рубли по курсу иностранной валюты к рублю на дату приема грузовой таможенной декларации ( ГТД ).

ВОПРОС.
1.Какую сумму в рублях необходимо прибавить к цене сделки при определении таможенной стоимости ввозимых товаров по методу по цене сделки для учета расходов по перевозке( транспортировке) товаров до места прибытия товаров на таможенную территорию Российской Федерации в случае , если в договоре перевозки стоимость перевозки выражена в иностранной валюте, но оплата услуг предусмотрена в рублях по курсу иностранной валюты к рублю на дату платежа покупателя


а) фактически оплаченную покупателем сумму в рублях указанную в банковском платежном поручении , которым покупатель оплатил услуги по перевозке ( транспортировке ) ввозимых товаров;

или

б) сумму в рублях, полученную путем пересчета стоимости перевозки в иностранной валюте указанной в договоре и счете перевозчика на оплату по курсу иностранной валюты к рублю на дату ГТД ;


Со своей стороны считаем, что если в договоре перевозки стоимость перевозки выражена в иностранной валюте , а оплата установлена в рублях по курсу иностранной валюты к рублю на дату платежа, то при определении таможенной стоимости необходимо учитывать фактические и документально подтвержденные расходы покупателя в рублях, а не сумму в рублях полученную путем пересчета стоимости перевозки выраженной в иностранной валюте по курсу иностранной валюты к рублю на дату приема ГТД.


Данное мнение основано на следующем:

1.В соответствии с п. 1 ст. 19 Закона « О таможенном тарифе» (далее Закон), таможенной стоимостью товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, является цена, фактически уплаченная за товары, при этом для целей настоящей статьи ценой фактически уплаченной является общая сумма всех платежей осуществленных покупателем продавцу.

Дополнительные начисления к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате в том числе расходы по перевозке товаров до места прибытия товаров на таможенную территорию Российской Федерации, также должны учитываться в сумме фактически уплаченных (понесенных) расходов, то есть платежей, поскольку ст. 19.1 не должна рассматриваться в отрыве от ст. 19 Закона ( п.1 письма Минфина РФ № 03-10-05/161 от 30 ноября 2006 г).
.

Следовательно, Законом установлено, что при определении таможенной стоимости, расходы по перевозке ( транспортировке) товаров необходимо учитывать в сумме фактической оплаты, то есть в сумме осуществленного покупателем платежа в рублях за транспортировку, а не путем пересчета в рубли суммы в иностранной валюте указанной в счете на оплату по курсу иностранной валюты к рублю на дату приема ГТД.

2. В Законе значение понятия « расходы» не установлено, при этом пунктом 3 ст.5 Закона установлено, что иные понятия используются в настоящем Законе в значениях определенных таможенным законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, гражданским законодательством Российской Федерации, законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях, иным законодательством Российской Федерации
В Таможенном кодексе значение понятия « расходы» не установлено.

Значение понятия « расходы» установлено в следующих законодательных и нормативных актах :


• В соответствии с п.1 ст. 8, п. 1 ст. 11 Федерального Закона « О бухгалтерском учете» ( № 129-ФЗ от 21 ноября 1996 г.) бухгалтерский учет имущества, обязательств и хозяйственных операций организаций ведется в валюте Российской Федерации - в рублях. Оценка имущества, приобретенного за плату, осуществляется путем суммирования фактически произведенных расходов на его покупку.

• В соответствии с п. 23 Приказа Минфина РФ от 29 июля 1998 г. N 34н « Об утверждении положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации» ( Зарегистрирован в Минюсте РФ 27 августа 1998 г. N 1598), имущество, обязательства и иные факты хозяйственной деятельности для отражения в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности подлежат оценке в денежном выражении. Оценка имущества, приобретенного за плату, осуществляется путем суммирования фактически произведенных затрат на его покупку включая затраты на транспортировку, хранение и доставку, осуществляемые силами сторонних организаций

• В соответствии с п. 6 Приказа Минфина РФ от 6 мая 1999 г. N 33н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету расходов организации" ПБУ 10/99 ( Зарегистрирован в Минюсте РФ 31 мая 1999 г. N 1790) расходы принимаются к бухгалтерскому учету в сумме, исчисленной в денежном выражении, равной величине оплаты в денежной форме.

• В соответствии с ст. 252 Налогового Кодекса расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты , оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты,
подтвержденные документами, оформленными в соответствии с
законодательством Российской Федерации, либо документами,
оформленными в соответствии с обычаями делового оборота,
применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были
произведены соответствующие расходы.


Из выше приведенных положений следует, что под « расходами на перевозку» следует понимать фактически произведенные расходы, равные величине ( сумме ) оплаты за перевозку, подтвержденные банковским платежным поручением на оплату и выпиской банка по лицевому счету покупателя.

3. Пунктом 3 ст. 12 Закона установлено, что таможенная стоимость товаров и сведения, относящиеся к ее определению, должны основываться на количественно определяемой и документально подтвержденной достоверной информации (аналогично п. 2 ст. 323 ТК РФ)
Пунктом 2 ст. 19.1 Закона установлено, что дополнительные начисления производятся на основании документально подтвержденных и поддающихся количественному определению сведений с использованием данных бухгалтерского учета покупателя.

Из норма приведенных в пункте 2 данного письма и из п. 4-10 Приказа Минфина РФ от 27 ноября 2006 г. N 154н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету « Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте» (ПБУ 3\2006) следует, что в случае если стоимость перевозки выражена в иностранной валюте, но в соответствии с договором оплачена в рублях , то в бухгалтерском учете покупателя эти расходы отражаются в рублях в сумме фактической оплаты и в дальнейшем не пересчитываются.
Кроме того, поскольку расчеты ( платежи ) произведены покупателем в рублях записи в иностранной валюте в бухгалтерском учете не производятся. ( п.24 Приказа Минфина РФ от 29 июля 1998 г. N 34н « Об утверждении положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации)

Следовательно, документально подтвержденной и соответствующей данным бухгалтерского учета покупателя в рассматриваемом случае может считаться только сумма в рублях фактически уплаченная покупателем за перевозку товаров, а не сумма в рублях полученная путем пересчета стоимости перевозки в иностранной валюте указанной в счете на оплату ( в случае если такой счет оплачен по подачи ГТД) пересчитанная в рубли по курсу иностранной валюты к рублю на дату приема ГТД.
Расчетная сумма в рублях не может считаться фактически уплаченной и документально подтвержденной, поскольку не соответствует данным бухгалтерского учета покупателя, в котором отражена фактическая сумма оплаты в рублях указанная в платежном поручении покупателя.

Таким образом, если транспортные расходы оплачены покупателем до подачи ГТД, то при определении таможенной стоимости ввозимых товаров по методу по цене сделки они должны начисляться к цене сделки в сумме фактической оплаты в рублях указанной в платежном поручении покупателя, которым оплачены услуги по перевозке ( транспортировке ) ввозимых товаров ( вариант «А» вопроса ).

[Чучмек]

Когда то я написал в Минфин оду. Они поддержали, что помогло в суде...

Это было "публичное" письмо? Мне кажется, что я его видел/читал...

Трудно с Вами разговаривать, почти как с инспектором таможни. Шутка.
Так подлежат пересчету или нет ?

Так я ж наполовину и есть - иншпектор. 10 лет -там, 10 лет - тут. Сказывается...

Я считаю (и практика мартышек подтверждает), что если расходы уже оплачены, и оплачены рублями, и этому есть подтверждение - плюсовать эту рублёвую сумму. Вне зависимости от валюты счёта и курса.
(!) если в счёте и договоре есть оговорка про "оплату рублями по курсу на .....".