Груз в РФ на СВХ, хотим продать в Казахстан без растаможки в РФ...

[R_I_N]

или давай конкретно пиши где написано про ограничение на распоряжением товара до выпуска????

читай посты внимательно, а не так, как читаешь статью 186.

[R_I_N]

где пенсионер-то?

[пенсионер]

где пенсионер-то?

Тут я, я просто не пойму что обсуждается и ( главное ) имеет ли это практическое значение.

[R_I_N]

Тут я, я просто не пойму что обсуждается и ( главное ) имеет ли это практическое значение.

А Вам-то на кой практическое значение? Так... философствуемс... обсуждаем , как на самом деле хорошо и зажитошно могли бы жить граждане стран-участниц Таможенного союза, понимай они иначе смысл статьи сто восемьдесят шесть Таможенного же Кодекса.

[пенсионер]

А Вам-то на кой практическое значение? Так... философствуемс... обсуждаем , как на самом деле хорошо и зажитошно могли бы жить граждане стран-участниц Таможенного союза, понимай они иначе смысл статьи сто восемьдесят шесть Таможенного же Кодекса.

Я считаю смысл не изменился только вместо ст. 15 тк рф ст. 153 ТК ТС

Не может лицо ввезшее товары передать обязанности возложенные на него ТК ТС иному лицу, ну дурь это господа, бред сивой кобылы. Я уже цитировал это.Статья 15 ТК РФ= ст. 153 ТК ТС иными словами.

При оценке наличия у лица права распоряжения товарами для реализации правомочия выступать в качестве декларанта следует учитывать пункт 1 статьи 15 ТК России, согласно которому никто не вправе пользоваться и распоряжаться товарами и транспортными средствами до их выпуска иначе как в соответствии с порядком и условиями, предусмотренными ТК России.

!!!Таким образом, законодатель ограничил наделение третьего лица правом распоряжения на основании волеизъявления лица !!!.

Однако наделение таким правом возможно в силу закона. Так, в соответствии со статьями 360 и 790 ГК России, пунктом 3 статьи 159 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации, статьи 112 Воздушного кодекса Российской Федерации и статьи 35 Федерального закона "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации" в случае неуплаты вознаграждения за перевозку груза у перевозчика возникает право удовлетворить свои требования за счет стоимости такого груза путем его реализации. Согласно пункту 2 статьи 899 ГК России при неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь. Следовательно, в подобном случае полномочиями декларанта может воспользоваться владелец склада временного хранения или таможенного склада.

Тут можно и перевозчика упомянуть, в части ТТ, сделки с характером на 5Х и т.д, вот это декларанты по абзацу 2 п. 1 ст. 186 ТК ТС

[att77]

Не может лицо ввезшее товары передать обязанности возложенные на него ТК ТС иному лицу, ну дурь это господа, бред сивой кобылы. Я уже цитировал это.Статья 15 ТК РФ= ст. 153 ТК ТС иными словами.

ну не совсем.
отсутствие механизма отследить связку валюта-товар-постконтроль.
ну и много прочих внетаможенных норм ....

[пенсионер]

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 апреля 2004 г. N 01-06/12818

О ПРИМЕНЕНИИ ПОДПУНКТА 2 СТ. 16
ТАМОЖЕННОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с поступающими запросами таможенных органов и участников ВЭД по применению статьи 16 Таможенного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) ГТК России разъясняет следующее.
Как общее правило, таможенное законодательство Российской Федерации возлагает публично-правовые обязанности по совершению таможенных операций на российское лицо, которое является стороной во внешнеэкономической сделке любого рода (купля-продажа, дарение и т.д.).
Подпункт 2 ст. 16 Кодекса особо оговаривает те случаи, когда перемещение товаров осуществляется вне рамок внешнеэкономических сделок. Например, к таким случаям можно отнести передачу имущества от иностранной фирмы ее представительству, расположенному на территории Российской Федерации; ввоз иностранным физическим лицом личных вещей для использования на территории Российской Федерации; ввоз строительного оборудования иностранной фирмой в рамках договора на выполнение работ или оказание услуг в области строительства на территории Российской Федерации и т.д.
Кроме того, подпункт 2 ст. 16 Кодекса также подразумевает случаи, когда внешнеэкономическая сделка существует, но российской лицо в ней не участвует (сделка между иностранными лицами).
Собственно под внешнеэкономической сделкой в смысле ст. 16 Кодекса следует понимать такую сделку, где сторонами являются лица, одно из которых находится на территории Российской Федерации, а другое - за ее пределами вне зависимости от национальной принадлежности этих лиц. Если стороной этой сделки является российское лицо, тогда обязанности по совершению таможенных операций лежат на этом лице (подпункт 1 ст. 16 Кодекса). Во всех иных случаях (отсутствие сделки либо сделка без участия российского лица) применяется подпункт 2 названной статьи.

Статс-секретарь -
заместитель
председателя Комитета
генерал-полковник
таможенной службы
Ю.Ф.АЗАРОВ

[Мия]

В общем, моё мнение таково.)
В случае с Афиной (повторюсь, т.к. я это уже озвучивала в той темке): может быть и она, и даже та фирма, которая купила у немцев первоначально. Вот так вот.)
Для сомневающихся предлагаю ещё подумать над такой ситуацией: если бы, та фирма, у которой купила Афина, развалилась бы(обанкротилась) – что Афине тогда-то делать надо было, как ввезти товар, если единственно возможный декларант покинул этот мир?

В случае с казахами. Заявлять свою часть под процедуру ВВП. Остальную под ТТ до Казахстана.

п.с. всем привет

[R_I_N]

Я считаю смысл не изменился только вместо ст. 15 тк рф ст. 153 ТК ТС

Не может лицо ввезшее товары передать обязанности возложенные на него ТК ТС иному лицу, ну дурь это господа, бред сивой кобылы. Я уже цитировал это.Статья 15 ТК РФ= ст. 153 ТК ТС иными словами.

При оценке наличия у лица права распоряжения товарами для реализации правомочия выступать в качестве декларанта следует учитывать пункт 1 статьи 15 ТК России, согласно которому никто не вправе пользоваться и распоряжаться товарами и транспортными средствами до их выпуска иначе как в соответствии с порядком и условиями, предусмотренными ТК России.

!!!Таким образом, законодатель ограничил наделение третьего лица правом распоряжения на основании волеизъявления лица !!!.

Однако наделение таким правом возможно в силу закона. Так, в соответствии со статьями 360 и 790 ГК России, пунктом 3 статьи 159 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации, статьи 112 Воздушного кодекса Российской Федерации и статьи 35 Федерального закона "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации" в случае неуплаты вознаграждения за перевозку груза у перевозчика возникает право удовлетворить свои требования за счет стоимости такого груза путем его реализации. Согласно пункту 2 статьи 899 ГК России при неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь. Следовательно, в подобном случае полномочиями декларанта может воспользоваться владелец склада временного хранения или таможенного склада.

Тут можно и перевозчика упомянуть, в части ТТ, сделки с характером на 5Х и т.д, вот это декларанты по абзацу 2 п. 1 ст. 186 ТК ТС

Думаю, Вы правы. Только я бы зашел с другого угла:

Статья 153. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу

1. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу, до их выпуска таможенным органом осуществляется в порядке и на условиях, которые установлены таможенным законодательством таможенного союза.

Есть установленный порядок и условия распоряжения товарами до выпуска?
Нету.
Нет порядка -нет возможности распоряжаться.

[пенсионер]

Думаю, Вы правы. Только я бы зашел с другого угла:

Статья 153. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу

1. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу, до их выпуска таможенным органом осуществляется в порядке и на условиях, которые установлены таможенным законодательством таможенного союза.

Есть установленный порядок и условия распоряжения товарами до выпуска?
Нету.
Нет порядка -нет возможности распоряжаться.

Ну не совсем так категорично, вот например перевозчик, ВЭС у него нет, но он в силу абзаца 2 п. 1 ст. 186 является декларантом при заявлении процедуры таможенного транзита, что прямо прописано в ТК ТС. Это его обязанность и эту обязанность на него возложил не кто то ( продавец покупатель ), а закон. Вот он и действует, распоряжаясь.