Груз в РФ на СВХ, хотим продать в Казахстан без растаможки в РФ...

[att77]

Не может лицо ввезшее товары передать обязанности возложенные на него ТК ТС иному лицу, ну дурь это господа, бред сивой кобылы. Я уже цитировал это.Статья 15 ТК РФ= ст. 153 ТК ТС иными словами.

ну не совсем.
отсутствие механизма отследить связку валюта-товар-постконтроль.
ну и много прочих внетаможенных норм ....

[R_I_N]

Я считаю смысл не изменился только вместо ст. 15 тк рф ст. 153 ТК ТС

Не может лицо ввезшее товары передать обязанности возложенные на него ТК ТС иному лицу, ну дурь это господа, бред сивой кобылы. Я уже цитировал это.Статья 15 ТК РФ= ст. 153 ТК ТС иными словами.

При оценке наличия у лица права распоряжения товарами для реализации правомочия выступать в качестве декларанта следует учитывать пункт 1 статьи 15 ТК России, согласно которому никто не вправе пользоваться и распоряжаться товарами и транспортными средствами до их выпуска иначе как в соответствии с порядком и условиями, предусмотренными ТК России.

!!!Таким образом, законодатель ограничил наделение третьего лица правом распоряжения на основании волеизъявления лица !!!.

Однако наделение таким правом возможно в силу закона. Так, в соответствии со статьями 360 и 790 ГК России, пунктом 3 статьи 159 Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации, статьи 112 Воздушного кодекса Российской Федерации и статьи 35 Федерального закона "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации" в случае неуплаты вознаграждения за перевозку груза у перевозчика возникает право удовлетворить свои требования за счет стоимости такого груза путем его реализации. Согласно пункту 2 статьи 899 ГК России при неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь. Следовательно, в подобном случае полномочиями декларанта может воспользоваться владелец склада временного хранения или таможенного склада.

Тут можно и перевозчика упомянуть, в части ТТ, сделки с характером на 5Х и т.д, вот это декларанты по абзацу 2 п. 1 ст. 186 ТК ТС

Думаю, Вы правы. Только я бы зашел с другого угла:

Статья 153. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу

1. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу, до их выпуска таможенным органом осуществляется в порядке и на условиях, которые установлены таможенным законодательством таможенного союза.

Есть установленный порядок и условия распоряжения товарами до выпуска?
Нету.
Нет порядка -нет возможности распоряжаться.

[пенсионер]

Думаю, Вы правы. Только я бы зашел с другого угла:

Статья 153. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу

1. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу, до их выпуска таможенным органом осуществляется в порядке и на условиях, которые установлены таможенным законодательством таможенного союза.

Есть установленный порядок и условия распоряжения товарами до выпуска?
Нету.
Нет порядка -нет возможности распоряжаться.

Ну не совсем так категорично, вот например перевозчик, ВЭС у него нет, но он в силу абзаца 2 п. 1 ст. 186 является декларантом при заявлении процедуры таможенного транзита, что прямо прописано в ТК ТС. Это его обязанность и эту обязанность на него возложил не кто то ( продавец покупатель ), а закон. Вот он и действует, распоряжаясь.

[пенсионер]

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 апреля 2004 г. N 01-06/12818

О ПРИМЕНЕНИИ ПОДПУНКТА 2 СТ. 16
ТАМОЖЕННОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с поступающими запросами таможенных органов и участников ВЭД по применению статьи 16 Таможенного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) ГТК России разъясняет следующее.
Как общее правило, таможенное законодательство Российской Федерации возлагает публично-правовые обязанности по совершению таможенных операций на российское лицо, которое является стороной во внешнеэкономической сделке любого рода (купля-продажа, дарение и т.д.).
Подпункт 2 ст. 16 Кодекса особо оговаривает те случаи, когда перемещение товаров осуществляется вне рамок внешнеэкономических сделок. Например, к таким случаям можно отнести передачу имущества от иностранной фирмы ее представительству, расположенному на территории Российской Федерации; ввоз иностранным физическим лицом личных вещей для использования на территории Российской Федерации; ввоз строительного оборудования иностранной фирмой в рамках договора на выполнение работ или оказание услуг в области строительства на территории Российской Федерации и т.д.
Кроме того, подпункт 2 ст. 16 Кодекса также подразумевает случаи, когда внешнеэкономическая сделка существует, но российской лицо в ней не участвует (сделка между иностранными лицами).
Собственно под внешнеэкономической сделкой в смысле ст. 16 Кодекса следует понимать такую сделку, где сторонами являются лица, одно из которых находится на территории Российской Федерации, а другое - за ее пределами вне зависимости от национальной принадлежности этих лиц. Если стороной этой сделки является российское лицо, тогда обязанности по совершению таможенных операций лежат на этом лице (подпункт 1 ст. 16 Кодекса). Во всех иных случаях (отсутствие сделки либо сделка без участия российского лица) применяется подпункт 2 названной статьи.

Статс-секретарь -
заместитель
председателя Комитета
генерал-полковник
таможенной службы
Ю.Ф.АЗАРОВ

[obivan]

Думаю, Вы правы. Только я бы зашел с другого угла:

Статья 153. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу

1. Пользование и (или) распоряжение товарами, перемещаемыми через таможенную границу, до их выпуска таможенным органом осуществляется в порядке и на условиях, которые установлены таможенным законодательством таможенного союза.

Есть установленный порядок и условия распоряжения товарами до выпуска?
Нету.
Нет порядка -нет возможности распоряжаться.

ну как нет ? А то что товар должен находится под таможенным контролем (СВХ и т.д.) это не порядок или условие ??? То что допустим нельзя ПОДГОТАВЛИВАТЬ товар к продаже (например клеить какие либо наклейки на русском языке, либо расфасовка для розничной продажи) когда товар находится на временном хранении ??? это тоже не условие ???

А то купля продажа - это тупая переуступка прав на собственность.

Я всю жизнь исхожу из принципа - не запрещено = разрешено.
Законодательно никаких ограничений нет. Никто из Вас не смог привести четкую норму законодательства по которому товар имеющий статус иностранного товара, находящийся под таможенным контроле - НЕ ПОДЛЕЖИТ отчуждению (переуступке прав).

Вот как приведете - так и будет победа.

А пока коньяк - бабуле )

[obivan]

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 апреля 2004 г. N 01-06/12818

О ПРИМЕНЕНИИ ПОДПУНКТА 2 СТ. 16
ТАМОЖЕННОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с поступающими запросами таможенных органов и участников ВЭД по применению статьи 16 Таможенного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) ГТК России разъясняет следующее.
Как общее правило, таможенное законодательство Российской Федерации возлагает публично-правовые обязанности по совершению таможенных операций на российское лицо, которое является стороной во внешнеэкономической сделке любого рода (купля-продажа, дарение и т.д.).
Подпункт 2 ст. 16 Кодекса особо оговаривает те случаи, когда перемещение товаров осуществляется вне рамок внешнеэкономических сделок. Например, к таким случаям можно отнести передачу имущества от иностранной фирмы ее представительству, расположенному на территории Российской Федерации; ввоз иностранным физическим лицом личных вещей для использования на территории Российской Федерации; ввоз строительного оборудования иностранной фирмой в рамках договора на выполнение работ или оказание услуг в области строительства на территории Российской Федерации и т.д.
Кроме того, подпункт 2 ст. 16 Кодекса также подразумевает случаи, когда внешнеэкономическая сделка существует, но российской лицо в ней не участвует (сделка между иностранными лицами).
Собственно под внешнеэкономической сделкой в смысле ст. 16 Кодекса следует понимать такую сделку, где сторонами являются лица, одно из которых находится на территории Российской Федерации, а другое - за ее пределами вне зависимости от национальной принадлежности этих лиц. Если стороной этой сделки является российское лицо, тогда обязанности по совершению таможенных операций лежат на этом лице (подпункт 1 ст. 16 Кодекса). Во всех иных случаях (отсутствие сделки либо сделка без участия российского лица) применяется подпункт 2 названной статьи.

Статс-секретарь -
заместитель
председателя Комитета
генерал-полковник
таможенной службы
Ю.Ф.АЗАРОВ

а с Советского Союза ниче не осталось ????

Смысл рассматривать бытовавшее МНЕНИЕ товарища Азарова , из организации которой уже давно нет, в отношении документа которого тоже уже давно нет...

[R_I_N]

ну как нет ? А то что товар должен находится под таможенным контролем (СВХ и т.д.) это не порядок или условие ??? То что допустим нельзя ПОДГОТАВЛИВАТЬ товар к продаже (например клеить какие либо наклейки на русском языке, либо расфасовка для розничной продажи) когда товар находится на временном хранении ??? это тоже не условие ???
А то купля продажа - это тупая переуступка прав на собственность.

Что "как нет"?
Русским по белому написано "Пользоваться и распоряжаться до выпуска только в порядке и на условиях, изложенных в ТЗ.
Не? Не так?
Вот те и установили: храни на СВХ и осматривай, переупаковывай , а также бди и помни!
Больше тебе ничего из возможностей не установили.

А то купля продажа - это тупая переуступка прав на собственность.
Я всю жизнь исхожу из принципа - не запрещено = разрешено.

У каждого свои жизненные принципы: один , продавая товар, тупо уступает его, другой распоряжается им.
Вот и распорядись им в порядке предусмотренном ТК и иже с ними.
Есть такой порядок в ТамЗак-ве, чтоб с СВХ барыжЫть им налево и направо? Я не видел.

Законодательно никаких ограничений нет. Никто из Вас не смог привести четкую норму законодательства по которому товар имеющий статус иностранного товара, находящийся под таможенным контроле - НЕ ПОДЛЕЖИТ отчуждению (переуступке прав).

Он и не подлежит, и не подстоит, и не подсидит. Почему - написал выше.
Мне этот разговор уже вызывает ассоциации разговора с инспектором ГИБДД:
- Вы проехали на красный свет!
- А где написано, что на красный свет нельзя проезжать именно на москвиче 2140 коришневого цвета?

А пока коньяк - бабуле )

Вот купишь во Франции коньяк, довезешь его до Читы, поставишь на СВХ, тупо уступишь баушке право собственности на него- от тогда и будет "коньяк -бабуле".

[пенсионер]

ну как нет ? А то что товар должен находится под таможенным контролем (СВХ и т.д.) это не порядок или условие ??? То что допустим нельзя ПОДГОТАВЛИВАТЬ товар к продаже (например клеить какие либо наклейки на русском языке, либо расфасовка для розничной продажи) когда товар находится на временном хранении ??? это тоже не условие ???

А то купля продажа - это тупая переуступка прав на собственность.

Я всю жизнь исхожу из принципа - не запрещено = разрешено.
Законодательно никаких ограничений нет. Никто из Вас не смог привести четкую норму законодательства по которому товар имеющий статус иностранного товара, находящийся под таможенным контроле - НЕ ПОДЛЕЖИТ отчуждению (переуступке прав).

Вот как приведете - так и будет победа.

А пока коньяк - бабуле )

Так Вы ДТ подайте по этой схеме и господа инспектора сутками дискутировать не будут, а откажут с регистрации, приведут как Вы и хотите четкую норму п.п. 2 , п. 4 ст.190 ТК ТС и конец дискуссии.
Тут я тему затевал по подаче ДТ лицом РФ ( ПРОДАВЕЦ ) по контракту с лицом РБ ( ПОКУПАТЕЛЬ ) с отгрузкой в Туркмению. Тут еще есть над чем подумать, ибо дурь везти товар сначала из РФ в РБ и уже там бульбаши должны подать ДТ. Был бы контракт у России например с Латвией, пожалуйста подавайте и везите на экспорт в любую страну, а так нельзя. Прошли все этапы ,но и ФТС вопрос не решил.

[obivan]

Тут я тему затевал по подаче ДТ лицом РФ ( ПРОДАВЕЦ ) по контракту с лицом РБ ( ПОКУПАТЕЛЬ ) с отгрузкой в Туркмению. Тут еще есть над чем подумать, ибо дурь везти товар сначала из РФ в РБ и уже там бульбаши должны подать ДТ. Был бы контракт у России например с Латвией, пожалуйста подавайте и везите на экспорт в любую страну, а так нельзя. Прошли все этапы ,но и ФТС вопрос не решил.

А в чем вопрос был ? Может ли бульбаш быть декларантом в России???

[Мия]

В общем, моё мнение таково.)
В случае с Афиной (повторюсь, т.к. я это уже озвучивала в той темке): может быть и она, и даже та фирма, которая купила у немцев первоначально. Вот так вот.)
Для сомневающихся предлагаю ещё подумать над такой ситуацией: если бы, та фирма, у которой купила Афина, развалилась бы(обанкротилась) – что Афине тогда-то делать надо было, как ввезти товар, если единственно возможный декларант покинул этот мир?

В случае с казахами. Заявлять свою часть под процедуру ВВП. Остальную под ТТ до Казахстана.

п.с. всем привет