Досмотр с пристрастием - Страница 7

Эльза · 04.02.2014, 00:40 #61

Цитата ( EU » )

В своем нынешнем виде, эта страна мешает распространению нового мирового порядка! вам придется либо принять правила цивилизованного мира, либо уйти!

А морда у вас не треснет? А то можем и помочь

Finn · 04.02.2014, 00:42 #62

Цитата ( EU » )

В своем нынешнем виде, эта страна мешает распространению нового мирового порядка!

что Вы по этому вопросу можете доложить? про новый мировой порядок....
было бы интересно Вас внимательно выслушать
поделитесь хотя бы направлением...

Finn · 04.02.2014, 00:42 #63

иначе у нас получается такое:

04.02.2014, 01:00 #64

Цитата ( Finn » )

иначе у нас получается такое:

Неготов вести дискуссию с дикими, нецивилизованными людьми, отрицающими базовые ценности демократии!

att77 · 04.02.2014, 01:09 #65

Цитата ( EU » )

Неготов вести дискуссию с дикими, нецивилизованными людьми, отрицающими базовые ценности демократии!

от того всё, что все базовые ценности у вас задницами измеряются ....

Finn · 04.02.2014, 01:24 #66

Цитата ( EU » )

Неготов вести дискуссию с дикими, нецивилизованными людьми, отрицающими базовые ценности демократии!

Это кто тут отрицает?
я за базовые ценности!!!
хоть немного и диковат...

04.02.2014, 01:25 #67

Цитата ( EU » )

Неготов вести дискуссию с дикими, нецивилизованными людьми, отрицающими базовые ценности демократии!

. Там где ценность-там задок.Дермократа передок..Дикий перед,красный зад-это EU ценный демократ.А курицу в причиннное -это класс

Finn · 04.02.2014, 01:31 #68

Цитата ( Красные дьяволята » )

. Там где ценность-там задок.Дермократа передок..Дикий перед,красный зад-это EU ценный демократ.А курицу в причиннное -это класс

show must go on!
согласитесь, без демократов было бы скучно

хотя, возможно, люди бы больше читать стали, думать, общаться вживую.....
но новый мировой порядок этого не подразумевает
подразумевает оскотинивание человека - причём каждого

я же выступаю за сословное общество - провославное сословное общество
но это уже другой порядок и другая тема...

Finn · 04.02.2014, 01:44 #69

Вообще же все русские волнения последних веков были спровоцированы отказом властей России от следования путём православной империи - это случилось ещё даже до Петра, хотя лишь при нём стало необратимым. Православное Царство основано на всеобщем служении. Низшие сословья дают высшим часть продуктов своего труда. Высшие таким образом освобождены от поисков пропитания - и вместо этого служат обществу, защищая его (армия), "просвещая и окультуривая". Наконец, царь-самодержец служит "удерживающим", выстраивая такой порядок, который бы в целом препятствовал распространению зла в обществе - и если он оставляет это служение, то считается тираном и может (и даже должен) быть отстранён от власти силой или убит.

Вместо этого была построена монархия западноевропейского образца: самодержец правит потому, что "легитимно воцарился" (власть передана в соответствии с законом), а что конкретно он делает - это исключительно его личное дело. Высшие сословия сохранили и даже упрочили свои права - но освободились от большинства обязанностей, превратившись тем самым в обычных паразитов. Власть и сила отделились от православия - даже обр-прокуроры Синода были неверующими. Поначалу инерция прошлого удерживала, но к началу 20 века эта система всё-таки утвердилась - и, конечно, не могла не привести к краху: общество перестало быть единым целым, расколовшись на слои, не слишком дружественные друг другу. Отсюда и предательство царя жаждавшей власти либеральной аристократией в 1917 году - как и в Смуту начала 17 века. За что аристократия очень скоро и поплатилась - IMHO, вполне заслуженно.

(с) не моё

Finn · 04.02.2014, 01:47 #70

далее, там же:

...образец высшей власти и устройства общества (в принципе, разумеется, а не в деталях конкретного времени) я вижу в Византии. Там власть была сконструирована так, что ценность представлял вовсе не император как таковой, а содержание его политики. Содержание же это диктовалось юстиниановской "симфонией": все люди в империи вовлечены в служение друг другу (скажем, низшие сословия продуктами своего неквалифицированного труда содержат высших, которые, в свою очередь, исполняют общественно-полезные функции - например, несут службу по обороне империи), а император служит Богу по принципам этой симфонии. А именно: наказывает зло и поощряет добро в соответствии с православным пониманием добра и зла, а в целом исполняет функции "удерживающего" (выражаясь словами Писания) - то есть того, кто не даёт злу распространяться. Более того, над императором стоят законы, а основа как самих этих законов, так и конкретной правоприменительной практики - соблюдение так называемых "естественных прав человека" ((с) Юстиниан). И только исполнение такого служения наделяет правление императора сакральным смыслом - а иначе оно проклинается: поэтому император избирается (!) и если посмеет отступить от вышеназванных принципов, то сразу почитается тираном и может быть безнаказанно убит (!!) любым гражданином империи.

Вот почему тогдашние "ромеи" жёстко противопоставляли свою империю как тирании, так и хаосу безвластия. И действительно, эта конструкция категорически противна и западноевропейским монархиям, и современному нам обществу. Первые "освящались" не содержанием властной политики, а "легитимностью" передачи власти от одного короля другому - поэтому там монарх и вправду мог сказать "государство - это я". А второе, как ни странно, делает ровно то же самое: президент легитимен? значит, делай, что хочешь - никаких базовых принципов, которых обязан придерживаться, не существует (законы, правда, есть - но они всё более бессодержательны и "толерантны" к любой мерзости).

К тому же такая "безыдейность" порождает противоположную задачу государства: не противостоять распространению зла, а "дать раскрыться личности каждого человека". Что, несмотря на сладкогласность этой фразы, с точки зрения традиционного христианства есть чистый сатанизм, образцов которого в истории очень много - от библейских соблазнительных слов змия в Эдемском саду "будете как боги" до известных уже нам "никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой, добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой". Ибо христианство-то знает, что "мир во зле лежит", поэтому "раскрытие личности" и "толерантность" непременно обернутся прежде всего выходом наружу самых мрачных страстей человеческих и, как следствие, всепобеждающим распространением прежде всего человеческих пороков. Вследствие чего подобное "атомизированное" общество быстро превращается в плохо управляемый хаос, а для контроля над ним властям предержащим приходится основывать такой тоталитарный контроль, который и не снился ни одной самой мрачной личной диктатуре.

Именно это сейчас и происходит: "борьба с терроризмом" и "борьба с уклонением от уплаты налогов" очень скоро приведут нас в состояние "технотронного концлагеря". Вот почему сейчас искание традиционного общества не актуально (откуда ему взяться-то? нет ни готовности простых людей, ни исповедующей вышеописанные ценности влиятельной церкви, ни готовых на жертвенное служение властей) - вернуться б хотя бы к банальному "демократия-правовое государство-права человека", ибо сейчас уже по сути демонтированы все компоненты этой триады. Неолиберальная мерзость быстро отстраивает новую тиранию, доселе невиданную по глубине своего тоталитаризма и безысходности своих жертв.

Вот почему я слабо верю в полезность современного режима личной власти - слишком много шансов, что такая диктатура будет основываться на принципах неолиберализма, мондиализма и "вхождения в цивилизованный мир". Нечто иное может родиться только чудом. Но заслуживаем ли мы такое чудо?..

Finn Гуру Регистрация: 28.05.2002 Адрес: Kotka Сообщений: 13,716 Благодарности: отдано: 165 получено: 1,522/784	04.02.2014, 00:42 #63 иначе у нас получается такое:
	__________________ Алексей Емеличев это не подпись, а реклама

Finn Гуру Регистрация: 28.05.2002 Адрес: Kotka Сообщений: 13,716 Благодарности: отдано: 165 получено: 1,522/784	04.02.2014, 01:44 #69 Вообще же все русские волнения последних веков были спровоцированы отказом властей России от следования путём православной империи - это случилось ещё даже до Петра, хотя лишь при нём стало необратимым. Православное Царство основано на всеобщем служении. Низшие сословья дают высшим часть продуктов своего труда. Высшие таким образом освобождены от поисков пропитания - и вместо этого служат обществу, защищая его (армия), "просвещая и окультуривая". Наконец, царь-самодержец служит "удерживающим", выстраивая такой порядок, который бы в целом препятствовал распространению зла в обществе - и если он оставляет это служение, то считается тираном и может (и даже должен) быть отстранён от власти силой или убит. Вместо этого была построена монархия западноевропейского образца: самодержец правит потому, что "легитимно воцарился" (власть передана в соответствии с законом), а что конкретно он делает - это исключительно его личное дело. Высшие сословия сохранили и даже упрочили свои права - но освободились от большинства обязанностей, превратившись тем самым в обычных паразитов. Власть и сила отделились от православия - даже обр-прокуроры Синода были неверующими. Поначалу инерция прошлого удерживала, но к началу 20 века эта система всё-таки утвердилась - и, конечно, не могла не привести к краху: общество перестало быть единым целым, расколовшись на слои, не слишком дружественные друг другу. Отсюда и предательство царя жаждавшей власти либеральной аристократией в 1917 году - как и в Смуту начала 17 века. За что аристократия очень скоро и поплатилась - IMHO, вполне заслуженно. (с) не моё
	__________________ Алексей Емеличев это не подпись, а реклама

Finn Гуру Регистрация: 28.05.2002 Адрес: Kotka Сообщений: 13,716 Благодарности: отдано: 165 получено: 1,522/784	04.02.2014, 01:47 #70 далее, там же: ...образец высшей власти и устройства общества (в принципе, разумеется, а не в деталях конкретного времени) я вижу в Византии. Там власть была сконструирована так, что ценность представлял вовсе не император как таковой, а содержание его политики. Содержание же это диктовалось юстиниановской "симфонией": все люди в империи вовлечены в служение друг другу (скажем, низшие сословия продуктами своего неквалифицированного труда содержат высших, которые, в свою очередь, исполняют общественно-полезные функции - например, несут службу по обороне империи), а император служит Богу по принципам этой симфонии. А именно: наказывает зло и поощряет добро в соответствии с православным пониманием добра и зла, а в целом исполняет функции "удерживающего" (выражаясь словами Писания) - то есть того, кто не даёт злу распространяться. Более того, над императором стоят законы, а основа как самих этих законов, так и конкретной правоприменительной практики - соблюдение так называемых "естественных прав человека" ((с) Юстиниан). И только исполнение такого служения наделяет правление императора сакральным смыслом - а иначе оно проклинается: поэтому император избирается (!) и если посмеет отступить от вышеназванных принципов, то сразу почитается тираном и может быть безнаказанно убит (!!) любым гражданином империи. Вот почему тогдашние "ромеи" жёстко противопоставляли свою империю как тирании, так и хаосу безвластия. И действительно, эта конструкция категорически противна и западноевропейским монархиям, и современному нам обществу. Первые "освящались" не содержанием властной политики, а "легитимностью" передачи власти от одного короля другому - поэтому там монарх и вправду мог сказать "государство - это я". А второе, как ни странно, делает ровно то же самое: президент легитимен? значит, делай, что хочешь - никаких базовых принципов, которых обязан придерживаться, не существует (законы, правда, есть - но они всё более бессодержательны и "толерантны" к любой мерзости). К тому же такая "безыдейность" порождает противоположную задачу государства: не противостоять распространению зла, а "дать раскрыться личности каждого человека". Что, несмотря на сладкогласность этой фразы, с точки зрения традиционного христианства есть чистый сатанизм, образцов которого в истории очень много - от библейских соблазнительных слов змия в Эдемском саду "будете как боги" до известных уже нам "никто не даст нам избавленья, ни Бог, ни царь и не герой, добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой". Ибо христианство-то знает, что "мир во зле лежит", поэтому "раскрытие личности" и "толерантность" непременно обернутся прежде всего выходом наружу самых мрачных страстей человеческих и, как следствие, всепобеждающим распространением прежде всего человеческих пороков. Вследствие чего подобное "атомизированное" общество быстро превращается в плохо управляемый хаос, а для контроля над ним властям предержащим приходится основывать такой тоталитарный контроль, который и не снился ни одной самой мрачной личной диктатуре. Именно это сейчас и происходит: "борьба с терроризмом" и "борьба с уклонением от уплаты налогов" очень скоро приведут нас в состояние "технотронного концлагеря". Вот почему сейчас искание традиционного общества не актуально (откуда ему взяться-то? нет ни готовности простых людей, ни исповедующей вышеописанные ценности влиятельной церкви, ни готовых на жертвенное служение властей) - вернуться б хотя бы к банальному "демократия-правовое государство-права человека", ибо сейчас уже по сути демонтированы все компоненты этой триады. Неолиберальная мерзость быстро отстраивает новую тиранию, доселе невиданную по глубине своего тоталитаризма и безысходности своих жертв. Вот почему я слабо верю в полезность современного режима личной власти - слишком много шансов, что такая диктатура будет основываться на принципах неолиберализма, мондиализма и "вхождения в цивилизованный мир". Нечто иное может родиться только чудом. Но заслуживаем ли мы такое чудо?..
	__________________ Алексей Емеличев это не подпись, а реклама Последний раз редактировалось Finn; 04.02.2014 в 02:03..